|
|
13.09.2017, 00:17
|
#881
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,348
|
Цитата:
Сообщение от pois
Православный русский человек - основа или иначе соль земли.
|
Вообще-то православие на Руси насильно насаждали)
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
13.09.2017, 00:21
|
#882
|
.
|
Цитата:
Сообщение от pois
за православием будущее
|
Почему не за суннизмом?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
13.09.2017, 00:29
|
#883
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Православных-то в России - значительно меньше, чем некоторым хочется считать.
|
Да вот считай-не считай, а корни народа - в вере предков. С чего началась эта вера, чем осталась - так и впитана. Отрицать это глупо. Оторви народ от их верований - основа культуры рухнет. А какой народ без культуры?
Собственно, когда связь теряется, развивается "культура" без руля и ветрил. Ничего сдерживающего, она воспитывать не может. Запусти "лукавого" в душу - сгниет. Я про окно Овертона в этом смысле и сказала.
Вот и ответ, как русский с православием пересекается, даже если далеко не все себя считают православными. Все-не все, а чтоб какая мать своё дитя не перекрестила перед трудным шагом, чтоб кто-то не поставил свечку в храме, если близкие в беде или больны - я такого не знаю. Кем они себя считают? Не знаю. Но это и есть то, чем питает их вера предков, на земле предков. А кто у нас предки ? И какая у них вера тыщу лет как?
Цитата:
Сообщение от Инна
Вообще-то православие на Руси насильно насаждали)
|
Насадили ж. Никуда от этого теперь не денешься.
Образование тоже приходится иногда насильно насаждать. Таков человек.
Цитата:
Сообщение от t_d_
ты про какую культуру спрашиваешь, у термина много значений.
|
Вот про какую выше написала. Чтоб понятно было, откуда её основа.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 00:32
|
#884
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от pois
Ущербность русского "великодержавного шовинизма" в том числе.
|
О, включил прибалта.
Ууууу! Бойся меня! Щас как нападу с бомбой, уууу!
|
|
|
13.09.2017, 00:40
|
#885
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Местечковое мировоззрение - "нет России дальше МКАДа".
|
Я не перестаю удивляться тому, каким образом у тебя в голове трансформируется мной сказанное. Это какая-то параллельная реальность, не пересекающаяся с моей. Потому оценочные суждения лучше не давать. Лучше рассуждать, глядишь, что-то и пересечется.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 00:51
|
#886
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Я не перестаю удивляться тому, каким образом у тебя в голове трансформируется мной сказанное.
|
Переведу, ладно уж.
Я сказала, что ты исключаешь из русских огромное количество людей, не считающих себя православными, но считающих себя русскими. Ты не даёшь право быть русскими огромному количеству учёных, изобретателей, инженеров и т.д., живших при СССР и бывших атеистами. Ты сразу же ставишь условие для тех, кто считает себя русским, но родился на Камчатке и верит богу моржей. Ты обгрызаешь понятие русский, тем самым пытаешься ужать и саму Россию до размеров своего окружения.
Поэтому я совершенно согласна с t_d_
Цитата:
Сообщение от t_d_
Вот не надо принимать возможное за необходимое! Не надо "пристегивать" одно к другому, тем более, что Православных-то в России - значительно меньше, чем некоторым хочется считать.
|
|
|
|
13.09.2017, 00:59
|
#887
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
корни народа - в вере предков.
|
А что это - корни народа?
Творчество Пушкина и Чехова - это часть культуры. А ведь они не были религиозны, а их вклад в культуру прямо не связан с православием. И такие примеры можно приводить во множестве. А культура советского периода. Тоже вся на православии стоит или это не культура?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
13.09.2017, 01:01
|
#888
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Ты обгрызаешь понятие русский, тем самым пытаешься ужать и саму Россию до размеров своего окружения.
|
Ты понимаешь мной сказанное так, как способна. Но это не я так сказала, а ты так поняла. Потому не оценивай, думая, что поняла. Предположи, что это может быть и не так. По большому счету у тебя получился глупый вывод.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 01:03
|
#889
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А ведь они не были религиозны
|
А как же великое пушкинское
"Сегодня ночью с божьей помощью *цензура* Керн"
|
|
|
13.09.2017, 01:05
|
#890
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Ты понимаешь мной сказанное так, как способна.
|
Конечно. А как иначе?
А то, что даже на форуме тебе регулярно пишут, что тебя трудно понять, то проблема нашего непонимания не во мне.
Цитата:
Сообщение от Островок
Предположи, что это может быть и не так.
|
Я постараюсь, если ты в свою очередь попробуешь более ясно выражать свои мысли, более конкретно. Здесь телепатов нет.
|
|
|
13.09.2017, 01:06
|
#891
|
Младший ученик мастера
|
Островок, не лукавь. Начиная с рассуждений о изначальном. И даже пришлая религия не выжгла (в прямом смысле - огнём и мечом) ни леших с домовыми и кикиморами, ни ночь равноденствия, хотя старательно затирала их своими праздниками. Так что сказки наши из дремучей древности идущие - уж точно куда как роднее и традиционнее.
Дальше - небыло такого "предыхания" перед церковью на Руси никогда, как нас ныне убедить пытаются. Не любил русский народ попов, крепко не любил. И в народном фольклоре и даже у Пушкина это прослеживается. А вот нынешним попам - ооочень хотелось бы, чтоб забыли мы это.
Дальше - все то же. В советское время - приличных людей было ничуть не меньше чем ныне, уж точно, и к Подвигу в Великой Войне - церковь уж точно не причастна, хотя активно примазывается.
Так что - с культурой у нас - все в порядке и без церковников было, а часто - и вопреки им.
Но это разговор не из этой темы.
А берётся культура из социальной сущности человека и его, человека, созидательной составляющей.
И если уж на то пошло, то в то время, как верующий придерживается неких норм из догм и страха, тогда неверующий делает то же самое из исключительной самодисциплины и ответственности, не оглядываясь на "загробные пряники". И кто по итогу выходит культурнее?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
13.09.2017, 01:08
|
#892
|
.
|
Ладно, когда неверующие позволяют себе сердиться и возмущаться. А чего от постов православных веет такой любовью к ближнему, что хочется броник одеть?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
13.09.2017, 01:30
|
#893
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А что это - корни народа?
Творчество Пушкина и Чехова - это часть культуры. А ведь они не были религиозны, а их вклад в культуру прямо не связан с православием. И такие примеры можно приводить во множестве. А культура советского периода. Тоже вся на православии стоит или это не культура?
|
Представь, Полуэкт, что творчество всех без исключения представителей народа не возникло из ничего. Религиозность здесь - слово, в данном случае, не отражающее смысла. Я сказала - культура исходит из верований. Пушкина и Чехова трудно заподозрить в том, что они обошли стороной этот процесс. Их можно читать, как справочник по русскому вопросу. В советское время были свои "верования", которые также сформировали свою культуру. Однако, "религиозность" здесь представлена в виде "кодекса строителя коммунизма", не будь его, культура бы рассыпалась. Это суррогат, но все же.
Теперь же, когда универсальные "нравственные кодексы" отсутствуют, руля и ветрил нет, в них возникает потребность, поскольку без культуры нет воспитания, а культура должна иметь ориентир на основополагающие ценности народа. Конкретного народа, который эти ценности почерпнул из своих верований и превратил это в свое творческое наследие. И православие у нас - основное верование, хочешь-не хочешь, но это так.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 01:41
|
#894
|
простой горожанин
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Москва/Коктебель
Сообщений: 604
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Ладно, когда неверующие позволяют себе сердиться и возмущаться. А чего от постов православных веет такой любовью к ближнему, что хочется броник одеть?
|
полуэкт,
а Вы знаете что такое Любовь?
(не думаю)
А так, да.
Я вас всех люблю.
Без исключения.
__________________
Блажен гонимый за Правду (с)
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
/Конфуций/
|
|
|
13.09.2017, 01:42
|
#895
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Островок, не лукавь
|
Вот уж, не моя стезя. что думаю. то и говорю. Нафига мне лукавство? Чтобы что?
А весь пост твой - из-за нелюбви к попам и церковникам. Не могу сказать, что я к ним одинаково благостно отношусь. Но разделяю их "предмет" и их самих. Получается гораздо конструктивнее.
Я язычество сосчетов не сбрасываю. Отнюдь. Но, культура впитала все. И сейчас в основном - монотеистические религии в основе культур.
Цитата:
Сообщение от t_d_
А берётся культура из социальной сущности человека и его, человека, созидательной составляющей.
|
В этом случае развиваются культы, а не культуры.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 01:44
|
#896
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от gorozhanin
А так, да.
Я вас всех люблю.
Без исключения.
|
Враньё тоже грех.
|
|
|
13.09.2017, 01:51
|
#897
|
Младший ученик мастера
|
Островок, не культы, а именно культуры! В их полноте, со всеми достижениями! Тут и инженерия, тут и ИЗО, и кинематограф, и архитектура.
А нелюбовь у меня не к церковникам, а к лукавству. Вот посмотри - даже тут куча народу, некоторые делают "выражение на лице", обличают других, а на проверку-то - нет тут Православных, ни единого нет. Всем нравиться называться, а не быть. Делать вид, создавать впечатление.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
13.09.2017, 01:53
|
#898
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Вега
тебе регулярно пишут, что тебя трудно понять, то проблема нашего непонимания не во мне.
|
Но я-то понимаю, что ты пишешь, но не потому, что ясно излагаешь, а потому что это просто. Формат форума не позволяет быть многословным. Не поняла в этот раз, поймешь в следующий. Не спеши делать вывод. Себя же им ограничиваешь.
Цитата:
Сообщение от Вега
ясно выражать свои мысли, более конкретно.
|
Некоторые мысли невозможно выразить конкретно. Конкретика искажает их смысл. Когда могу, стараюсь быть понятной. Но я человек, и мне бывает и пофигу, и лень объяснять, когда и желания нет понять.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 01:54
|
#899
|
простой горожанин
Регистрация: 01.09.2016
Адрес: Москва/Коктебель
Сообщений: 604
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Враньё тоже грех.
|
Вега, при всем уважении,
но Вы когда в меня ножичком пыряете, смотритесь более органично, чем когда мне христианские проповеди начинаете читать.
Но это совершенно не значит что я Вас не люблю.
__________________
Блажен гонимый за Правду (с)
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"
/Конфуций/
|
|
|
13.09.2017, 02:00
|
#900
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Но я-то понимаю, что ты пишешь, но не потому, что ясно излагаешь, а потому что это просто.
|
Тебе просто, потому что я пишу конкретно и как можно проще. Нужно всегда помнить, что мы пишем для людей, чтобы быть понятыми. В противном случае лучше и не начинать.
Цитата:
Сообщение от Островок
Но я человек, и мне бывает и пофигу, и лень объяснять, когда и желания нет понять.
|
Зачем тогда эти телодвижения с клавой?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:27.
|