|
|
16.01.2014, 11:48
|
#2341
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Идей то нет!
|
ой, ты даже не представляешь сколько там идей вот поэтому, оппозиция, как кто-то правильно сравнил, действительно напоминает лебедя, рака, и щуку
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
16.01.2014, 12:12
|
#2342
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Сложившееся мнение - нет большего тирана, ни от чего так не гибнут люди, как от сложившегося мнения.
|
Да и что? Это никуда не выкинуть, как погоду. Поэтому и поговорка есть - береги платье с нову, а честь с молоду
Цитата:
Сообщение от Vivre
И вообще, за человека я бы туда не шла, обманут все равно а вот за идею, такую например как "банду геть " очень даже.
|
А смысл? Идеи воплощают люди - может быть замечательная идея, но путь к ней тернист. Я о коммунизме, Ленине и Марксе подумала
Что может быть прекраснее идеи всеобщего братства, распределении по справедливости, от каждого по способностям-каждому по потребностям и кайфа от работы не за оплату. А что мы имеем (имели) в реале?
Вот цена идей, хотя без них тоже никуда не прийти. Нужна идея (стратегия), нужен план (тактика), нужен организатор, нужны исполнители, нужна корректировка по ходу в связи с изменяющимися условиями и не учтённым влиянием чего-нибудь. На любом из этих этапов возможны серьёзные ошибки (или сознательный вред, ложь и т.д.)
Как-то так
Цитата:
Сообщение от Vivre
ты прав, о твердом политике, но, если таковой имеется, народ пойдет за ним без революции.
|
Всегда найдутся те, кому это не будет нравится. Я тут предлагала поиграть в идеального президента и составить фоторобот список качеств - не прошло. И у меня закралась мысль, что толком об этом никто не задумывался, конкретного правителя никто не представляет, а результат будет очень противоречивый
Цитата:
Сообщение от Vivre
ты меня тогда любить будешь?
|
А то! Знаешь как бы я любила того, кто подарил бы мне миллион?!
|
|
|
16.01.2014, 12:59
|
#2343
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Бывший советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский на слушаниях в комитете по иностранным делам американского сената, которые были посвящены политическому кризису на Украине, заявил, что Вашингтон, вмешиваясь в киевские протесты, помогает и России.
|
Отсюда.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.01.2014, 13:38
|
#2344
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Автомайдан планирует рейд на Межигорье. Арсений Яценюк с трибуны объявляет: «Этот рейд будет через 4 дня». Объявляет для чего, чтобы знал об этом Янукович, чтобы больше гаишников выставили, чтобы больше камазов стояло, чтобы больше видеокамер стояло?
Цитата:
А.Гриценко указал, что, по его информации, организаторами разгона митинга были секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Клюев и его заместитель Владимир Сивкович.
«После этого меня приглашает Яценюк и Мартыненко (Николай Мартыненко, депутат фракции «Батькивщина» - прим. Ред.)... они меня убеждали в другом, что Клюев и Сивкович не имеют к этому отношения.
Цитата:
Экс-министр обороны Гриценко добавил, что имеет информацию об активных закулисных контактах Арсения Яценюка с секретарем Совбеза Андреем Клюевым и его заместителем Владимиром Сивковичем, которые, по его словам, дали приказ на разгон студентов с Майдана. Есть предположение, что полтора месяца назад Яценюк сумел спровоцировать правительство на силовой вариант, цинично просчитав последующую майданную эскалацию событий.
Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/novosti/b...#ixzz2qU1A3qQG
Гриценко конфликтовал с руководством фракции ВО "Батькивщина" и был из неё исключён. Я не могу утверждать, что он соврал, но и доказательств того, что он сказал правду, не существует.
И ещё раз. Я не являюсь сторонником оппозиции. Но дальше "так жить нельзя". Криминал не просто идёт во власть. Он её уже возглавляет. Включая правоохрЕнительные органы. Парадокс в том, что в Украине нужны уже не просто изменения. А ЛЮБЫЕ изменения. В любую сторону. Просто этот камень нужно столкнуть с горы.
|
|
|
16.01.2014, 13:44
|
#2345
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Просто этот камень нужно столкнуть с горы.
|
И скольких людей пришибёт этот камень, кто-нибудь подсчитал? Или пусть выживет сильнейший? Тогда в чём разница с фашизмом?
|
|
|
16.01.2014, 14:37
|
#2346
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
И скольких людей пришибёт этот камень, кто-нибудь подсчитал?
|
А сейчас всем весело и хорошо?
|
|
|
16.01.2014, 14:47
|
#2347
|
морская свинка
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,761
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
А сейчас всем весело и хорошо?
|
Всем по-разному хорошо. Одним невесело от неуходящей панды, другим - от майдана, провоцирующего гражданскую войну.
|
|
|
16.01.2014, 14:49
|
#2348
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
А сейчас всем весело и хорошо?
|
Это не повод истерично кидаться камнями. Давай запустим атомную бомбу - тогда наверняка Януковича снимете.
Я не могу понять, почему нельзя митинговать адекватно, законными методами и с планом дальнейших действий, за которые нести ответственность?
Только жажда власти и денег может быть причиной, а не нормальное развитие страны законными методами. Нарушая закон сейчас, они будут нарушать закон и потом.
УмНик, мы уже по какому кругу это всё обсуждаем?
|
|
|
16.01.2014, 14:54
|
#2349
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Ради интереса прошёлся по месту рождения руководителей областных УВД. Включая управления на ж/д, а также управления в Киеве, Киевской области и Севастополе. Итак. Из 33 человек 10 родом из Донецка или начинали там свою милицейскую биографию. То бишь 30%. Днепропетровских трое. По двое Николаев, Луганск, Киев и Закарпатье. Уточню, что Закарпатье родина нашего местного олигарха Фирташа. Близок к "семье". Один из России, один из Белоруссии. Пара человек из центральных областей. Из ЗУ трое. Место рождения и начала работы ещё двоих установить пока не удалось. Но по-моему, картина и так достаточно показательная. Чуток позже пройдусь по прокурорам. Но уже сейчас могу отметить, что менее полугода назад к нам в Черновцы был назначен прокурором области уроженец Донецкой области 33-х лет от роду. Пришёл старшим советником юстиции (полковник). Уже получил генерала. Видать вундеркинд.
Цитата:
Сообщение от Вега
не могу понять, почему нельзя митинговать адекватно, законными методами и с планом дальнейших действий, за которые нести ответственность?
|
Они так и митинговали, пока их "Беркут" лупить не начал. С этого момента говорить о законности нет смысла.
Цитата:
Сообщение от Mursi
другим - от майдана, провоцирующего гражданскую войну.
|
Ты веришь, что выборы в 2015 году могут сменить власть? Не думаю, что будет иметь значение, кто как проголосует. Янукович и его команда очень чётко понимают, что смена власти приведёт их в тюрьму. Риторический вопрос. Готовы ли они к честным выборам?)
|
|
|
16.01.2014, 14:54
|
#2350
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Они так и митинговали, пока их "Беркут" лупить не начал.
|
Это не правда.
Вот именно поэтому я за федерацию или разделение Украины. С вами, западенцами, адекватно разговаривать невозможно - если вбили себе что-то в голову, то "сам помру, но соседа отравлю"
|
|
|
16.01.2014, 14:55
|
#2351
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Нарушая закон сейчас, они будут нарушать закон и потом.
|
Чету Чаушеску в Румынии расстреляли. Недемократично? Да. Но страна в ЕС. Это называется "малой кровью".
Цитата:
Сообщение от Вега
Это не правда.
|
Аргументируй.
|
|
|
16.01.2014, 14:57
|
#2352
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Ты веришь, что выборы в 2015 году могут сменить власть?
|
А тебе именно эта цель важна? Для меня важно, чтобы в стране снизилась коррупция, соблюдался закон, чтобы людям жилось комфортнее, чтобы производство развивалось. Кто будет у власти, мне пофик, главное результат. Результат с такими, как оппозиция меня не устраивает, т.к. вам он и не нужен, вам нужно истеричное "хто не скаче, той москаль"
|
|
|
16.01.2014, 14:58
|
#2353
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
С вами, западенцами, адекватно разговаривать невозможно
|
Мне уже трудно в энный раз повторять, что я русский. И мои родители попали в Черновцы уже после войны. И язык мой родной-русский. Но это не значит, что я в соплях и слезах должен признаваться в любви к матушке-России, и не замечать, как она реально к Украине относится.
|
|
|
16.01.2014, 14:58
|
#2354
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Аргументируй.
|
см. факты выше по теме - утомилась я уже месить с тобой одно и то же
|
|
|
16.01.2014, 14:58
|
#2355
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Они так и митинговали, пока их "Беркут" лупить не начал. С этого момента говорить о законности нет смысла.
|
Хорошо же он начал лупить, если после той ночи раненых среди милиции даже больше, чем среди митингующих. УмНик, а может все-таки допустить, что "Беркут" не просто так начал силовую акцию? Возможно, не такие уж и законники были протестующие до того момента. Да и как стычка с "Беркутом" может оправдать дальнейшее беззаконие с захватом зданий, нападениями на силовиков и открытием собственного "Гестапо"?
Статья Олега Царева.
Цитата:
На майдан было доставлено 1000 метров колючей проволоки. Что мы, из майдана собираемся делать концлагерь? Также завезено более 200 металлических бит, а так же палки и деревянные биты.
И ЭТО мы называем мирным протестом?
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.01.2014, 14:59
|
#2356
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Мне уже трудно в энный раз повторять, что я русский. И мои родители попали в Черновцы уже после войны. И язык мой родной-русский.
|
О! Именно это отличает русского от нерусского?
А я украинка. И что дальше?
|
|
|
16.01.2014, 15:06
|
#2357
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
А тебе именно эта цель важна? Для меня важно, чтобы в стране снизилась коррупция, соблюдался закон,
|
Так то-то и оно, что без смены власти этого не произойдёт. Янукович коррупцию снижать будет? О законе вообще смешно. Какой закон? Я с судами, прокуратурой и милицией сталкиваюсь каждый день. Полный беспредел. Я и сам бывший мент. Но поверь, что лет ещё десять назад, было лучше.
Цитата:
Сообщение от Вега
А я украинка. И что дальше?
|
А то, что называя всех с тобой несогласных общим словом "западенцы", ты как бы навешиваешь ярлык. Типа метки. "А, так то ж западенцы. С ними и разговаривать не о чем. Тупые упрямые националисты". Так это выглядит. А люди бывают разные. Что на западе, что на востоке.
Цитата:
Сообщение от ADv
Хорошо же он начал лупить, если после той ночи раненых среди милиции даже больше, чем среди митингующих.
|
Ссылок масса. Не смотри 1-й канал. Почитай. http://glavred.info/politika/podrobn...vi-264731.html
|
|
|
16.01.2014, 15:08
|
#2358
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Так то-то и оно, что без смены власти этого не произойдёт.
|
А со сменой власти на оппозицию, конечно, всё будет в шоколаде
Цитата:
Сообщение от УмНик
называя всех с тобой несогласных общим словом "западенцы", ты как бы навешиваешь ярлык. Типа метки. "А, так то ж западенцы. С ними и разговаривать не о чем. Тупые упрямые националисты". Так это выглядит. А люди бывают разные. Что на западе, что на востоке.
|
Согласна, люди разные. А то, что ярлык на западенцах висит, благодари майданы, оппозицию и то время, когда оппозиция была у власти.
|
|
|
16.01.2014, 15:09
|
#2359
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Почитай.
|
Почитал. Да был разгон. Но чем он был вызван? Луценко тоже "избили". Ага.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.01.2014, 15:11
|
#2360
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
А то, что ярлык на западенцах висит
|
Ну как бы вот. Наличия ярлыка ты не отрицаешь. Так о чём спорить? Ты в любом случае будешь ориентироваться на ярлык. Оно так проще.
Цитата:
Сообщение от ADv
Но чем он был вызван
|
А чем он был вызван?
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 18:47.
|