Кое-что об экономике

[Вега]

Сообщение от Че

кто найдет четвертый, маякните

а) деньги должны прирастать
б) деньги не должны прирастать
цэ) да нафиг они нужны

дэ) это другое

[oleg]

Сообщение от pois

Просто потому что слушать не хотите.

аналогично и по отношению к тебе

Сообщение от pois

Уверены, что всё написанное и есть истина.

аналогично и по отношению к тебе

Сообщение от pois

но их мысли тщательно скрываются или забалтываются

теория заговоров всегда ложна

Сообщение от pois

Но я покусился на саму основу основ.

изобретатели вечных двигателей и апологеты плоской земли неистребимы

Сообщение от pois

Если сказать нечего. тогда зачем этот поток слов?

аналогично

[Че]

Сообщение от pois

Просто потому что слушать не хотите.

Да мы хотим, хотим. Просто слабо верим в то, что Пойс умнее всех экономистов мира.

[oleg]

Сообщение от Че

Просто слабо верим в то, что Пойс умнее всех экономистов мира.

а изобретатели вечного двигателя умнее всех физиков мира.

[полуэкт]

Сообщение от adrenalin

Безусловно этот эффект есть: наличие ссудного процента уже предполагает инфляцию.

Да ну нет, конечно же. От ссудного процента денежная масса не становится больше, лишь перераспределяется между собственниками. Не может этот ссудный процент увеличить спрос или уменьшить предложение. Можно ли создать экономику без инфляции? Разумеется! Проще простого: держи баланс между спросом и предложением, или, иными словами, между объемом денежной массы и суммарным объемом потребления. Но почему же тогда почти все экономики живут с инфляцией, кто больше, кто меньше, но с ней? А потому, что хотят роста, а небольшое превышение спроса над предложением стимулирует то самое предложение, производство то бишь (товаров и услуг). Тут главное - соблюсти меру, не выскочить из собственных штанов, не поскакать с голым (не обеспеченным преложением) задом (спросом) впереди экономической лошади. Ну и после меры позаботиться о равномерности (нарочно каламбурю) Если инфляция 1% нормально тащит экономику, то пусть она будет всегда предсказумо 1%. Как в физике: постоянно действующая сила одной величины ощущается, как плавное ускорение, а вот меняющаяся сила ощущается как толчки и рывки (а не дрова ли вы везете?)

[adrenalin]

Сообщение от полуэкт

Да ну нет, конечно же. От ссудного процента денежная масса не становится больше, лишь перераспределяется между собственниками. Не может этот ссудный процент увеличить спрос или уменьшить предложение.

Хм, надо подумать.

[Че]

Сообщение от полуэкт

Не может этот ссудный процент увеличить спрос или уменьшить предложение

Почему? Уменьши процент, и люди залезут (залезли) в кредиты. С начала семидесятых этим клапаном пользуются вовсю. Увеличь его, и перестанет развиваться промышленность, на модернизацию с дохода не скопишь.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Можно ли создать экономику без инфляции? Разумеется! Проще простого: держи баланс между спросом и предложением, или, иными словами, между объемом денежной массы и суммарным объемом потребления.

Так-так. Значит инфляция - рукотворное дело. И как говорил Пойс она не на базаре создаётся, а самим государством. И служит косвенным налогом буквально на всё.
А то мозги засирают "вздутие, вздутие", "нефтяная инфляция" итд. Сама-собой возникакт и прочая лапша от экономики.
Практически ты сказал то же, что говорил и я. Только я почему-то дурак.
Инфляция ускоряет? Сомнительно. Она обесценивает сбережения и порождает следовательно ссудный процент. Выгоднее занять и кормить ростовщика. Вот так всё и становится в зависимость от ссудного процента на радость ростовщичеству. Лживая экономика.

[Вега]

Сообщение от pois

Сама-собой возникакт

Сообщение от Вега

Типично инфляционными причинами роста цен являются покрытие дефицита госбюджета за счетдополнительной эмиссии денег

Деньги по Пойсу печатаются сами, без влияния человека

[полуэкт]

Сообщение от Че

Уменьши процент, и люди залезут (залезли) в кредиты.

Тут работает не само наличие процента (банковской услуги), а относительное изменение объема денежной массы, иными словами - то самое перераспределение. Деньги могли лежать в банке без движения, но их заставили работать, покупать. Сделай такое перераспределение бесплатным, без участия банков и их услуг, и спрос будет еще быстрее расти. А ссудный процент в условиях рыночного механизма служит лишь регулятором спроса, но никак не его источником (не движущей силой).

Сообщение от pois

Только я почему-то дурак.

Заметь, не я это сказал

Сообщение от pois

Значит инфляция - рукотворное дело.

Нет, блин, она на деревьях растет! А какое еще это может быть дело, если это явление сугубо экономическое, то есть человеческое? Но оно естественное, ибо если никак не регулировать, будут колебательные изменения около среднего значения. Авналогичные процессы есть и в дикой природе. Про волны жизни слышал что-нибудь? Загугли. Если едоков больше, чем еды, то цена (важность) еды растет. Это неизбежно приводит к уменьшению в будущем числа едоков.
Государственная политика состоит в регулировании этого естественного процесса.

Сообщение от pois

Выгоднее занять и кормить ростовщика.

А кто тебя заставляет? Не выгодно - не занимай. Вот я категорический противник кредитов, в жизни ни разу не брал. Но многим это нужно. И куда им податься? Не заработал человек, нету у него, а ему хочется. Скажи, добрый Пойс, как ему быть?

Сообщение от pois

Вот так всё и становится в зависимость от ссудного процента на радость ростовщичеству.

А в чем разница ростовщика с другими субъектами, оказывающими услуги? Почему ты именно их так ненавидишь? Юридические, конультационные и пр. и пр. услуги чем-то лучше, чище, честнее, чем банковские? И еще скажи, услуга депозита - хорошая, а кредита - плохая? Даже если ее оказывает один и тот же ростовщик?

[pois]

Сообщение от полуэкт

Не заработал человек, нету у него, а ему хочется. Скажи, добрый Пойс, как ему быть?

Жить по средствам. Чё тут сложного. Мало ли чего хочется.

Сообщение от полуэкт

Сделай такое перераспределение бесплатным, без участия банков и их услуг, и спрос будет еще быстрее расти.

Голословное и необоснованное утверждение.
Если процент не растёт, то и хранить деньги в банках не имеет смысла. Для того он и создан, чтобы в банки буратины денюшки несли.

[полуэкт]

Сообщение от pois

Жить по средствам. Чё тут сложного. Мало ли чего хочется.

Вот он, капиталистический гуманизм по-пойсовски! Так-то ты радееешь за человека, угнетаемого ростовщиками! Захотелось квартиру купить для молодой семьи, пока тебе 25 лет? Купишь в 50 лет, когда заработаешь и на квартиру, и геморрой с простатитом! Захотелось купить грузовичок для работы? Заработай извозом на велосипеде! Как у тебя в картине мира уживаются красивые фасады капиталистов с нелюбовью к непременному атрибуту капиталистического хозяйства - финансово-кредитным учреждениям? Да не, на самом деле есть и бескредитные способы обеспечения жильем и средствами производства, но ты ж опять скажешь, что это коммунистическая пропаганда

Сообщение от pois

Если процент не растёт, то и хранить деньги в банках не имеет смысла. Для того он и создан, чтобы в банки буратины денюшки несли.

Иногда возникает впечатление, что буквы сами в слова складываются, а слова сами - в предложения, минуя процесс осознания. Как в нейросети Ты имел в виду вклад растет за счет процентов? Или таки процент? Так когда вклад растет, это хорошо по-твоему или плохо? Буратинам в банк, а Пойсы в банк деньги не носят, а хранят под матрасом?

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Вот я категорический противник кредитов, в жизни ни разу не брал. Но многим это нужно.

Вот, например, мне. Пока деньги лежат на депозите я использую беспроцентный период по кредитной карте. В принципе я мог бы разложить всю зарплату по "кармашкам" и тратить оттуда - в любом случае мои расходы ниже доходов. Но если деньги можно хоть чуть-чуть защитить от инфляции, то почему бы это не делать.

[oleg]

Сообщение от полуэкт

Вот я категорический противник кредитов, в жизни ни разу не брал.

А я категорический сторонник. Что такое кредит: это обмен своего личного времени на деньги. Например: тебе чего то хочется и есть 2 варианта
1. Копить много лет и потом получить. Результат: потратил свое время но сэкономил деньги.
2. Взять кредит, получить желаемое сейчас, но отдавая кредит потерять деньги.
Каждый выбирает то что ему комфортнее, но мне, мое личное время гораздо ценеее моих денег. Деньги я заработаю, а время уходит безвозвратно. Поэтому мне не жалко от того что я заплачу больше (возможно гораздо больше) но буду иметь тогда когода мне хочется. а не тогда когда я смогу себе позволить, но возможно мне это уже не будет надо.

[Вега]

Telegram