|
|
22.07.2009, 12:53
|
#81
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,348
|
Не, не согласна.
Вот если бы тот салон заплатил АДв комиссионные за привлечённого клиента, то так и быть - это можно было бы назвать манипуляцией. А так - нет.
Я иду с подругой в магазин и в ответ на её вопрос показываю, какая шубка мне нравится. И она покупает именно её. Я ею манипулировала?
Ей понравились три, на одну из них пал и мой выбор, что и подтолкнуло её к принятию решения. Но мне ведь совершенно фиолетово, какую шубу она себе купит - главное, чтоб она нравилась ей.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
22.07.2009, 12:57
|
#82
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Ну, так вообще всё можно довести до абсурда, если любой поступок считать манипуляцией.
|
А это именно так... Манипуляция - это произведение какого либо действия! Господа!!! Определение манипуляции - в студию!!! Плиз... И определение альтруизма... И не надо придавать никакой окраски, просто условимся о терминах.
Цитата:
Сообщение от Граф
Да, о манипуляциях.... актёрская игра продавчика, это манипуляция?
|
ДА...
Цитата:
Сообщение от Граф
Но говоря - "вы всё делаете для себя", ты приравниваешь Мать Терезу к палачу из Бухенвальда. Оба получали удовольствие от того что делали.
|
ДА...
Цитата:
Сообщение от Граф
Да, а что если человек получает удовольствие делая других счастливыми - это эгоизм?
|
ДА...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
22.07.2009, 13:03
|
#83
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Машину и салон выбрал я, по собственному вкусу. Более того, я вынудил его поехать смотреть именно этот вариант.
|
Как коллега тобой, ADv, удачно поманипулировал
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
22.07.2009, 13:13
|
#84
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
По своей сути манипуляция является воздействием на кого- или на что-либо. АДв воздействовал на коллегу? Воздействовал. Так в чем суть вопроса?
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
22.07.2009, 13:16
|
#85
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,348
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Как коллега тобой, ADv, удачно поманипулировал
|
ДА!
Спихнул на АДв всю муторную работу по поиску подходящего салона, а потом для виду поломался, что ему не очень-то хочется туда ехать, чтоб Алексей не догадался: им манипулировали!
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
22.07.2009, 13:30
|
#86
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Как коллега тобой, ADv, удачно поманипулировал
|
Ага-ага.
Цитата:
Сообщение от Инна
Спихнул на АДв всю муторную работу по поиску подходящего салона, а потом для виду поломался, что ему не очень-то хочется туда ехать, чтоб Алексей не догадался: им манипулировали!
|
Ни фига я не искал. Вообще не могу долго и нудно выбирать. Я позвонил в пару салонов и в одном оказался действительно очень удачный вариант. Комиссионных с того салона я не получил, но я свое я получил в полной мере.
Кстати, где-то год назад наша секретарша выбирала себе автомобиль. И ее черт дернул об этом заикнутся при директоре. Он у нас большой автолюбитель и тут взял на себя всю заботу о выборе. В итоге она купила ту машину, которую ОН выбрал и за те деньги которые ЕМУ показались адекватными. Вот и я в этот раз сделал что-то подобное, но оставил за своим коллегой принятие окончательного решения.
Цитата:
Сообщение от Инна
Я иду с подругой в магазин и в ответ на её вопрос показываю, какая шубка мне нравится. И она покупает именно её. Я ею манипулировала?
|
Если ты не только говоришь о том какая именно шубка тебе нравится, а убеждаешь ее купить именно ее, потому что хочется ТЕБЕ, но сама ты пока это сделать не можешь.
|
|
|
22.07.2009, 14:15
|
#87
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если ты не только говоришь о том какая именно шубка тебе нравится, а убеждаешь ее купить именно ее, потому что хочется ТЕБЕ, но сама ты пока это сделать не можешь.
|
А если я настаиваю на этой шубке, потому что в ней моя подруга будет выглядеть стильной элегантной женщиной, а в той, другой - колхозной коровой?
Не зря же она со мной советуется - значит, доверяет моему вкусу.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
22.07.2009, 14:39
|
#88
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ида
А если я настаиваю на этой шубке, потому что в ней моя подруга будет выглядеть стильной элегантной женщиной, а в той, другой - колхозной коровой?
|
Угу. Это и будет то самое пресловутое манипулирование. Пусть и с целью достижения ее интересов.
|
|
|
22.07.2009, 14:50
|
#89
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Это и будет то самое пресловутое манипулирование. Пусть и с целью достижения ее интересов.
|
Не-а. Манипулирование тут в обе стороны.
Следовательно, баланс соблюден.
Я для себя определяю манипуляцию как действие, приносящее выгоду/удовольствие только манипулирующей стороне. Мнение другой стороны в случае манипуляции не учитывается.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.07.2009, 20:31
|
#90
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
|
А мне вот интересно td заявил о терминологии альтруизма и самое интересное манипуляции.Так что такое манипуляция?Обязательно давление? Насилие над чужим сознанием? Обязательно извлечение собственной выгоды?Теперь встал даже вопрос что есть выгода?К ней подвели даже блеск в глазах Мне лично в этом вопросе близка позиция Графа.Относиться к людям как к человекам и многих и многих приёмов можно избежать,так увлекательно описываемых td и менее увлекательно Владом.На работе в многолетнем опыте убеждаюсь снова и снова,мне клиенты прощают даже то,что и сотой доли не потерпят от другого мастера,только потому,что я к ним отношусь по дружески,по человечески.Хотя справедливости ради скажу ,что иногда манипулирую в мирное русло особо не управляемых клиентов
|
|
|
28.07.2009, 21:14
|
#91
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Чёрт, как же приятно когда тебя похвалят. Не будь я на выдане.....
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
28.07.2009, 21:21
|
#92
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
|
Ах,милая,милая,Ваша светлость!Только прочла тот нежный трепет о вашем выданье и спешу порадоваться вместе с вашими друзьями за такие головокружительные перемены в жизни!Поверьте,это очень искренне,хоть и в теме о манипуляциях
|
|
|
28.07.2009, 21:25
|
#93
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Цитата:
Сообщение от ФАОНА
Ах,милая,милая,Ваша светлость!Только прочла тот нежный трепет о вашем выданье и спешу порадоваться вместе с вашими друзьями за такие головокружительные перемены в жизни!Поверьте,это очень искренне,хоть и в теме о манипуляциях
|
Вот это милая-милая, меня даже как то смутила. Может я поторопился, может надо подумаь, познакомиться, узнать друг друга получше?
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
28.07.2009, 21:34
|
#94
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
|
Познакомиться с искушением всегда чревато надо быть очень и очень стойким.....
|
|
|
28.07.2009, 21:40
|
#95
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Цитата:
Сообщение от ФАОНА
Познакомиться с искушением всегда чревато надо быть очень и очень стойким.....
|
Стойким это в каком смысле?
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
28.07.2009, 21:51
|
#96
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
|
Ну это в продолжении развития темы...познакомимся,узнаем друг друга получше.Стойко не впасть в искушение,которое может очередной раз потрясти Вашу светлость...ну я это чисто гипотетически
|
|
|
28.07.2009, 22:04
|
#97
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Цитата:
Сообщение от ФАОНА
Ну это в продолжении развития темы...познакомимся,узнаем друг друга получше.Стойко не впасть в искушение,которое может очередной раз потрясти Вашу светлость...ну я это чисто гипотетически
|
Вы плохо знаете нашу светлость. Её потрясти тяжело.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
28.07.2009, 22:13
|
#98
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
|
Не возбуждайте,пожалуйста меня при всём честном народе...разговорами о трудностях...
|
|
|
28.07.2009, 23:42
|
#99
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Граф
Её потряти тяжело.
|
Ну да, вроде не яблоня...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
28.07.2009, 23:46
|
#100
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Цитата:
Сообщение от ФАОНА
Не возбуждайте,пожалуйста меня при всём честном народе...разговорами о трудностях...
|
А что так? Повозбуждаться не вредно.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Ну да, вроде не яблоня...
|
Груша?
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.
|