Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 22.11.2010, 17:01   #1
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Убить надежду

Затасканная фраза - надежда умирает последней - всегда имела для меня позитивный оттенок. Пока жива надежда ты дрыгаешься и есть шанс,что собъешь таки кусок масла из сливок и не утонешь.
Но есть ситуации в которые ты завязаешь как в патоке и не имеешь возможности двигаться вперед. И что б умерла та самая надежда нужно получить мощный удар по голове (или под попу в виде пинка).
И во втором случае можно сказать - это не надежда, это лень и страх менять свою жизнь....
А если разбирать по полочкам - так ли сильно отличаются эти чувства.
И что такое надежда для вас?
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 17:10   #2
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
И во втором случае можно сказать - это не надежда, это лень и страх менять свою жизнь....
А если разбирать по полочкам - так ли сильно отличаются эти чувства.
По моему эти чувства отличаются в корне - надежда есть чувство светлое и позитивное, чего я не могу сказать о лени и уж тем более о страхе.

Для меня надежда - это часть веры. Другая часть веры есть любовь.
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 17:16   #3
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
надежда есть чувство светлое и позитивное, чего я не могу сказать о лени и уж тем более о страхе.
видимо я не верно высказалась...
Вот бывает человек...играет в казино. Согласно теории вероятности проигрывает и выигрывает примерно одинаково, т.е. находится в четком нуле...И бросить играть ему непозволяет мысль " а вдруг, вдруг следующий бросок будет счастливым, вдруг следующий расклад карт принесет мне миллион?!". Это тоже надежда у него...Но лучше бы ее убить. Нет?
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 17:43   #4
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Это тоже надежда у него...
Нет. Мне кажется это не надежда, а другое чувство - азарт наверное или отчаяние. Но возможно с надеждой на выигрыш он вошёл в казино..., вот тогда это было светлое чувство - надежда на удачу.

Хотя... белость и пушистость надежды напрямую связана с источником этого чувства. Подлецы тоже на что-то надеются.
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 11:06   #5
NataL
цвета хаки
 
Аватар для NataL
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,940
NataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
И что такое надежда для вас?
Для меня теперь это скорее уход от ответственности и самооправдание. Я сижу и в голове гоняю мыслю: надеееееюсь. А чо надеюсь-то? На что? Что все само сделается, разрешится, разрулится... Удобно? Да, бесспорно удобно.
И на волшебный пендель судьбы тоже можно надеяться
Можно позволить себе эту роскошь - надеяться, но крепкая страховка никогда не помешает.

И все же...я надеюсь
NataL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:19   #6
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Надежда без действий - глупое занятие. Можно всю жизнь пролежать на диване, надеясь, что придёт волшебник и жизнь измениться к лучшему.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:57   #7
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Надежда без действий - глупое занятие. Можно всю жизнь пролежать на диване, надеясь, что придёт волшебник и жизнь измениться к лучшему.
Илюша Обломов именно с такой надеждой и провалялся на диване.

А вообще мне больше нравится мысль: надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее. То есть "надежда" - это такая "морковка", которая может быть, а может и не быть. Но ее наличие очень греет душу.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:57   #8
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

Если уж речь зашла о надежде на лучшую жизнь... я бы хотел спросить. Скажите, милые женщины, неужели же ваша жизнь на столько плоха, что вы отравляете вашу надежду пессимизмом?

Я вот надеюсь, что моя жизнь не станет хуже.

PS. И вообще, на жизнь следует смотреть иначе - в этом мире всегда найдётся тот, кому значительно хреновее чем мне.
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:59   #9
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
Я вот надеюсь, что моя жизнь не станет хуже?
Ждём ответа на этот неказистый вопрос...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 13:00   #10
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
Скажите, милые женщины, неужели же ваша жизнь на столько плоха, что вы отравляете вашу надежду писсимизмом?
Не поняла...
Откуда пессимизм? Наоборот, считаю себя вполне счастливым человеком. И жить нравится. Оптимизмом даже поделиться могу
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 13:03   #11
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
PS. И вообще, на жизнь следует смотреть иначе - в этом мире всегда найдётся тот, кому значительно хреновее чем мне.
а меня совершенно не греет,что кому то хуже чем мне....Потому что если это должно греть, значит знание, что кому-то лучше-должно огорчать?
Мне, лично мне, хорошо...или плохо. Первое приветствуется, от второго хочется отодвинуться.
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:28   #12
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Ждём ответа на этот неказистый вопрос...
Я исправил опечатку. И очень надеюсь, что теперь тебе понятен смысл моей неказистой фразы.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Не поняла...
Откуда пессимизм? Наоборот, считаю себя вполне счастливым человеком. И жить нравится. Оптимизмом даже поделиться могу
Вот и прекрасно. Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:35   #13
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.
т.е. если человек живет хорошо, то значит и надежд на лучшее у него нет?
А есть ли люди вообще без надежд?
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:40   #14
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
а меня совершенно не греет,что кому то хуже чем мне....Потому что если это должно греть, значит знание, что кому-то лучше-должно огорчать?
А дело не в том, греет или нет. Не о злорадстве или зависти я говорил. Всё значительно проще - оглянувшись вокруг легче оценить то, что уже имеешь. И тогда надежда на приобретение сменяется надеждой на сохранение... И вот такая надежда, как мне кажется, побуждает к более активным действиям, потому как связанна уже не с мечтами, а со страхом утраты.

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
т.е. если человек живет хорошо, то значит и надежд на лучшее у него нет?
А есть ли люди вообще без надежд?
Думаю стоит определиться со словом "надежда" и обозначить вкладываемый в это слово смысл - что оно значит для каждого из нас.

Людей без надежды не бывает.
Вспоминаю бабушек в союзе, которые часто повторяли: "Ничего, лишь бы не было войны". А нам было мало...
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:48   #15
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.
Ну, я бы не стала так уж радикально говорить
Нужна. Но, как всё в этом мире, к месту и ко времени.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:03   #16
DarthVader
Постоянный участник
 
Аватар для DarthVader
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 606
DarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорошDarthVader действительно хорош
По умолчанию

То есть, другими словами - я счастлив, но могло быть и лучше.

Незнаю, мне всё-ж таки представляется надежда как неотъемлемая часть веры. Не обязательно веры в Бога, хотя и в него тоже, а кроме этого веры в бизкого человека, веры в любовь, веры в наших детей, веры в светлое будущее, веры во все и всех к чему и к кому стремится наша душа.
Зависит ли всё это лишь от нас самих? Думаю, что нет. Вот и остаётся только лишь надеяться и верить.

PS. Убить надежду, для меня значило бы - убить веру.
DarthVader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 22:30   #17
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
PS. Убить надежду, для меня значило бы - убить веру.
Вот это-то и самое интересное: в чем разница между надеждой и верой? Но верой не в теософском смысле, а верой, например, в лучшее или в реализацию мечты/желания.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 04:31   #18
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
То есть, другими словами - я счастлив, но могло быть и лучше.
Не так.
Я счастлива тем, что есть, но надеюсь, что будет, по крайней мере, не хуже, а может быть даже лучше.
Например - я вкладываю в воспитание детей силы, нервы, время и все свои педагогические умения.
И очень надеюсь, что дети вырастут достойными и счастливыми людьми, и что наши отношения в будущем останутся такими же теплыми. Надеюсь. Но не могу знать/утверждать это с точностью - не хочу смешить Бога своими планами. ))
Понятно, о чем я говорю?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 11:51   #19
NataL
цвета хаки
 
Аватар для NataL
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,940
NataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордитьсяNataL можно гордиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarthVader Посмотреть сообщение
..Вот и остаётся только лишь надеяться и верить...
Самое главное не разочароваться.
NataL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 11:57   #20
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataL Посмотреть сообщение
Самое главное не разочароваться
несовместимо - надежда и не разочаровываться.
Точнее не так. Неоправданные надежды ведут к разочарованию
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot