Memento mori

[Островок]

Сообщение от oleg

В различных мистических учениях есть устойчивая ошибка (или тенденция): нежелание систематизировать свои пусть даже скудные знания и неумением.

Если б ты изучил хотя бы одно "мистическое учение" в "хорошем качестве", ты бы никогда не сделал такого заявления. Пока все твои рассуждения основаны на невежестве по отношению к этой области знаний. Не знаешь, так поверь, что там и с экспериментом, и с результатом, и с анализом никаких проблем. И этим занимаются лучшие умы человечества. Ты не в теме? Ну вот общедоступная вики тебе расскажет:

В 2006 году в официальном печатном органе российского государства — «Российской газете» — было опубликовано интервью с генерал-майором Борисом Ратниковым, представленным как «куратор специального подразделения, которое занималось тайнами подсознания» в структуре Федеральной службы охраны (ФСО). В интервью он, среди прочего, говорит о том, что изучение т. н. высших планов ведется спецслужбами разных стран очень давно, но традиционно эта работа была сильно засекречена. По его словам, спецслужбы разных стран ещё «в первой половине прошлого века» активно пытались использовать оккультные знания в своих целях, в связи с чем «порой велись настоящие „астральные“ битвы»[5].

[Tresor]

Сообщение от Островок

В этих мирах прекращение существования физического тела имеет совсем иной смысл, чем в нашем "иллюзорном".

И почему же нельзя спать в момент смерти физического тела?
"В этих мирах" состояния сна в этот момент всё равно нет...

[pois]

Сообщение от Tresor

И почему же нельзя спать в момент смерти физического тела?
"В этих мирах" состояния сна в этот момент всё равно нет...

Да кто ж его знает?
Только вот сразу напрочь отвергать то, чего наука ещё не удосужилась открыть, по-моему неумно.

[Островок]

Сообщение от Tresor

И почему же нельзя спать в момент смерти физического тела?
"В этих мирах" состояния сна в этот момент всё равно нет...

Про "нельзя" речи нет. Если уж спишь - как изменить?
При жизни есть связь сознания с телом во время сна. И просыпаясь, человек перейдет в бодрствующее состояние сознания. В момент смерти эта связь сознания с телом прекращается, и, если человек спал, то в момент его перехода "туда" он не сразу осознает, что происходит, почему его тело - там, а он - нет. Поскольку у каждого свои тараканы на этот счет, неизвестно, сколько потребуется сил, чтобы себя адекватно вписать в другую реальность. Вот потому и считают, что лучше - осознавать этот момент с обеих "сторон". И как и что "там" делать, тоже особая статья, чтоб легче душе было. Где отмаливают, отпевают, поминают, где Хирон помогает, где провожают и сопровождают по мирам. Много помощи оказывают умершему в разных традициях. Что можешь сам - осознанно уйти.

[Tresor]

Сообщение от pois

сразу напрочь отвергать то, чего наука ещё не удосужилась открыть

Это к чему сказано? В ответ мне.
Я лишь задал вопрос Островку.
После её нежелания "отягощать" тему после моего вопроса - "Кем считается?" - на её...

Сообщение от Островок

Да, и поскольку считается, что переход надо наблюдать осознанно, чтоб не быть пыльным мешком ударенным уже "там", во сне умирать не очень полезно. )

[Tresor]

Сообщение от Островок

если человек спал, то в момент его перехода "туда" он не сразу осознает, что происходит, почему его тело - там, а он - нет.

Где ты это бред вычитала, извини?!..

[Островок]

Сообщение от Tresor

Где ты это бред вычитала, извини?!.

Это рассказывают многие, пережившие клиническую смерть. Как они наблюдают свое тело извне. Есть много свидетельств. Собственно, это то, что известно нам. А в традициях эти моменты освещены подробнее. Считаешь бредом, не спрашивай.

[pois]

Сообщение от Tresor

В ответ мне.

В продолжение мысли.

[Одиссей]

Что бы мы не говорили на тему того что будет там, все это будет в определенном смысле мифотворчество, но это НЕ БЕССМЫСЛЕННО, это примерно то как если бы после хорошего ужина гости уселись у камина и в свете мерцающего пламени начали разговор о приведениях, глупо начинать и тут же закончить разговор фразой - "Боха нет, все обратимся в прах.." ,
не чувствуете некоторую неудовлетворенность? даже если ваша душа уже огрубела настолько что не может вспомнить детские страшные истории в пионер лагере, когда замирало сердце от неясных образов возникавших в темном углу комнаты.
Суеверие .., да ..но И ЕЩЕ ЧТО ТО.
А именно - ощущение тайны, чего то непонятного и огромного, говорящего с нами на непонятном языке из которого мы выхватываем отдельные знакомые по нашему развитию слова-образы.
"Что бы мы не представляли о загробной жизни, все будет там совершенно не так" - где то вычитанная фраза, но и не представлять мы тоже не можем, такова потребность нашей души, а значит зачем то это надо.

[oleg]

Сообщение от Островок

противопоставляя собственной картинке, то совершенно нет никакой необходимости наворачивать круги с одним и тем же заявлением

Вот полностью согласен, но по отношению к тебе

Сообщение от Островок

представленным как «куратор специального подразделения, которое занималось тайнами подсознания» в структуре Федеральной службы охраны (ФСО). В интервью он, среди прочего, говорит о том, что изучение т. н. высших планов ведется спецслужбами разных стран очень давно,

Конспирологические теории это конечно сильный аргумент. "Спецслужбы".. "давно.." но видимо безрезультатно. Потому что когда спецслужбы занимались например теорией ядерного распада результат не заставил себя долго ждать.

Сообщение от Островок

Это рассказывают многие, пережившие клиническую смерть. Как они наблюдают свое тело извне.

И во сне мы много чего "наблюдаем", такие чудесные картинки бывают.. и летаем даже. А как я говорил - сон от смерти мало чем отличается. Поэтому видения в бессознательном состоянии не доказывают ничего.

[Дафна Дюморье]

если о состояниях клинической смерти черпать информацию не только от "очевидцев" и интерпретаторов, отягощенных наличием познаний в Учениях, а из научных журналов и книг, то привлечения понятий астрал и ментал не потребуется. Всё уже описано и расписано.
Но с астралом и менталом же интереснее, загадашнее.

[oleg]

Сообщение от Дафна Дюморье

Но с астралом и менталом же интереснее, загадашнее.

А еще интереснее видения с гашишем и кокаинам. Вот там точно "высшие измерения"

[ТриждыДед]

Сообщение от oleg

Конспирологические теории это конечно сильный аргумент. "Спецслужбы".. "давно.." но видимо безрезультатно. Потому что когда спецслужбы занимались например теорией ядерного распада результат не заставил себя долго ждать.

Спецслужбы тоже учатся не наступать на грабли. Результаты тех исследований будут пострашнее ядерного распада.

[Дафна Дюморье]

Сыночка мой по младости лет ходил на джиу джицу. И заодно был оболтусом, каких еще поискать. И историю эту мне рассказал наш хороший знакомый, который сына в эту джицу и позвал. Ибо им как раз такая весовая категория требовалась, мощная. А сына тогда толком ничё и не понял. В силу своего оболдуйства.
Приехал к ним какой-то сенсей или как они там у них обзываются. Долго чета рассказывал про всякие ментальные настройки, чета показывал, потом стал демонстрировать, как оно в действии. И нихто его победить не мог, потому как он правильно ментально настроился. И прям тока рукой или ногой пошевелит, так от него сразу нападающий и отваливается. И тут нарисовывается мой сыночка. Знатный опоздун. Лекцион он же не слушамши, сам не в курсе, что за новый дядька, короче дурак дураком. А все ж по порядку к тому дядьке выстроились и практически все уже от него отлетели. Ну и мой в хвост очереди пристроился, типо всё время тут был, ничё не знаю, просто меня не видно было, типо я нинзя. Подходит к дядьке, поклон, дядька ручкой двигает, сына тоже, и дядька летит очень так даже крепенько в сторону....
Ну не проникнутый сына был ментальными техниками...

[Островок]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ну не проникнутый сына был ментальными техниками..

Сообщение от Дафна Дюморье

если о состояниях клинической смерти черпать информацию не только от "очевидцев" и интерпретаторов

Твой рассказ - рассказ "очевидца", как ты "интерпретировала" рассказ сына, и как он произошедшее "интерпретировал"? И чем это убедительнее тысяч других свидетельств, независимо друг от друга подтверждающих закономерности, описанные ранее?

[Дафна Дюморье]

Рассказ был не сына, а очевидца. Взрослого человека с широким поясом по этим айкидам и джицам Сына особо ниче не понял. Прием провел и радостный, что за опоздунство не схлопотал, уселся на место. А очевидец, рассказывая мне, ржал, что чистые незамутненные мозги полезнее замутненных.

[oleg]

Сообщение от ТриждыДед

Результаты тех исследований будут пострашнее ядерного распада.

ключевое слово "будут" За последние 500 лет результатов от оккультных и "альтернативных" наук нет ни одного и вряд ли появятся

Сообщение от Дафна Дюморье

Ну не проникнутый сына был ментальными техниками...

Как любил говорить мой знакомый, имеющий какой то пояс по карате: "против лома нет приема"

[Островок]

Сообщение от Дафна Дюморье

чистые незамутненные мозги полезнее замутненных.

Вот это точно. Но это лишь подтверждает тот факт, что чтоб попасть под стереотипы общепринятых мнений нужны "замутненные мозги".

[oleg]

Сообщение от Островок

чтоб попасть под стереотипы общепринятых мнений нужны "замутненные мозги

А чтоб попасть под стереотипы различных верований и мистик, мозги должны быть кристально чистые?

[Островок]

Сообщение от oleg

А чтоб попасть под стереотипы различных верований и мистик, мозги должны быть кристально чистые?

Вроде. ) Сосуд должен быть пустым. Про "нищих духом" читал? Если стереотип, кумир - это не ко мне и не о том, о чем здесь пишу.