|
|
07.05.2009, 16:08
|
#21
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Иногда жаль детей, когда видишь, как их воспитывают мамочки. Они хотят как лучше, как считают правильно. А получат несчастного закомплексованного человека.
|
|
|
07.05.2009, 16:52
|
#22
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Психологи советуют
|
Вот пусть психологи так своим детям и говорят.
А если серьезно - если ребенок не совсем маленький, он же все равно почувствует фальш в этих медовых речах.
Я вот, например, не могу убедительно говорить детям то, во что сама не верю.
Поэтому говорю правду в форме "Я думаю, что...", "Мне кажется..." и т.п. И сразу подчеркиваю, что другие люди могут думать по-другому. Подтекст: а ты для себя делай выводы сам.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
07.05.2009, 16:55
|
#23
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Вам не кажется, что мы зациклились на правде и неправде. А речь ведь о воспитании в целом.
|
|
|
07.05.2009, 17:01
|
#24
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Инна
Мужик должен быть мужиком, должен сам принимать решения, а не спихивать на меня, должен уметь защитить и прикрыть..
|
+1
Причем я понимаю, что у этой мужественности могут быть издержки в виде, например, недостаточной нежности или чуткости. Или необходимости иногда "молчать когда мужчина говорит".
И я готова эти издержки принимать.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
07.05.2009, 17:04
|
#25
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Вот пусть психологи так своим детям и говорят.
А если серьезно - если ребенок не совсем маленький, он же все равно почувствует фальш в этих медовых речах.
Я вот, например, не могу убедительно говорить детям то, во что сама не верю.
Поэтому говорю правду в форме "Я думаю, что...", "Мне кажется..." и т.п. И сразу подчеркиваю, что другие люди могут думать по-другому. Подтекст: а ты для себя делай выводы сам.
|
Ида, что-то я не пойму.
Говори так, как считаешь нужным.
Не могу понят, что в этих словах не соответствует действительности?
Ты знаешь что муж не любит детей? Ты в этом уверена? Почему он должен их любить так, как ты считаешь правильным? Он их любит по-своему.
Ты сама любишь ребенка - тут без комментариев. И так понятно.
Вы с папой не можете жить вместе - где тут ложь?
Что-то ты запуталась немного.
|
|
|
07.05.2009, 17:16
|
#26
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
Мои дети были уже достаточно взрослыми, когда я развелась.
Их реакция на развод была, скажем прямо, положительной.
Но! это они запретили мне обсуждать с ними мои отношения с их отцом.
Было сказано, что ты - это ты, папа - это папа. То, что вы не смогли быть вместе - это взаимоотношения(проблемы) вас двоих.
Для нас ничего не изменилось, вы, как были, так и есть наши родители.
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
07.05.2009, 17:31
|
#27
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Ты знаешь что муж не любит детей? Ты в этом уверена? Почему он должен их любить так, как ты считаешь правильным? Он их любит по-своему.
|
Это о фразе "папа тебя любит" (в случае разведенного папы)?
А если с другой стороны взглянуть, в контексте темы?
Получается, что мама все за всех решила, кто кого любит. А папу даже не спрашивают.
Я за то, чтобы папе-таки слово дать. Пусть сам скажет детям, что он их любит, и как он их любит. А мама пусть за себя говорит.
Я не возьмусь судить о том, что происходит в данный момент в душе у другого человека. Предполагать только могу.
---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:29 ----------
Цитата:
Сообщение от Tiana
Мои дети были уже достаточно взрослыми, когда я развелась.
|
Со взрослыми детьми проще.
Им не надо врать, чтобы сохранить "светлый образ отца".
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
07.05.2009, 18:13
|
#28
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Это о фразе "папа тебя любит" (в случае разведенного папы)?
|
И что?
Папа, разведясь с мамой, не может любить своих детей??????
Что за бред?
Цитата:
Сообщение от Ида
Получается, что мама все за всех решила, кто кого любит. А папу даже не спрашивают.
Я за то, чтобы папе-таки слово дать. Пусть сам скажет детям, что он их любит, и как он их любит. А мама пусть за себя говорит.
|
Так кто мешает папе все это говорить общаясь с ребенком? Пусть говорит, мама же не возражает против их встреч?
Или мама настолько идиотка, что разделит в ребенке за что ей отвечать, а за что папе?
Тогда это будет абсолютная дура, пардон.
---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:10 ----------
Цитата:
Сообщение от Ида
Им не надо врать, чтобы сохранить "светлый образ отца".
|
Еще раз повторю. Последний.
Негативный образ отца только в маминой дырявой башке. Это только ее личное отношение к папе. Того же самого человека (папу) другие люди (другая жена, ребенок) могут любить и ценить.
Задача мамы - быть умным человеком и не внушать ребенку свое собственное вИдение ситуации. Если мама хоть немного соображает и желает ребенку счастья.
|
|
|
07.05.2009, 20:52
|
#29
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Папа, разведясь с мамой, не может любить своих детей??????
|
Папы, к сожалению, разные бывают..
Моя одноклассница развелась, когда дочке было года два. Достал. Изменял направо и налево.. На алименты не подавала, думала, ну, дочку-то любит, сам поможет.
Щас прям. Принёс как-то шоколадку..
Где-то через год подружка моя влюбилась. МЧ привязался к её девочке, ещё пока встречались, и когда дело дошло до свадьбы, сказал, что девочка должна носить его фамилию, потому что он ей больше отец, чем родной.
И этот родной отказался на счёт три. Раз-два ему понадобились на попытки срубить денег. Угроза подать на алименты пыл охладила..
Ну, вот откуда такие берутся? Да ещё детей заводят..
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
07.05.2009, 22:02
|
#30
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Так кто мешает папе все это говорить общаясь с ребенком? Пусть говорит, мама же не возражает против их встреч?
Или мама настолько идиотка, что разделит в ребенке за что ей отвечать, а за что папе?
Тогда это будет абсолютная дура, пардон.
|
А если общение отца с ребенком проходит при теперешней его сожительнице? При этом она интенсивно и не положительно вмешивается в наши устои воспитания. Никакие рамки типа «общение вне дома», «общение только с отцом» не срабатывают. Ставить ультиматум – общения с ребенком не будет?
|
|
|
07.05.2009, 22:04
|
#31
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
В данном случае папа должен объяснить сожительнице, что процесс воспитания ребенка - дело мамы и папы. А она может внести свою лепту, элементарно ухаживая за ребенком, пока он гостит у папы.
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
07.05.2009, 22:30
|
#32
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Tiana
В данном случае папа должен объяснить сожительнице, что процесс воспитания ребенка - дело мамы и папы. А она может внести свою лепту, элементарно ухаживая за ребенком, пока он гостит у папы.
|
А если не доходит? Тогда выход один - ограничить общение с папой.
|
|
|
07.05.2009, 22:41
|
#33
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
Цитата:
Сообщение от Sura
А если не доходит?
|
Надо маме поговорить с сожительницей.
Я не знаю, как у вас. У нас есть закон - два уикенда в месяц дети проводят с папой.
Вне зависимости, женат он вторично, или сожительствует с кем-то, или одинок.
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
07.05.2009, 22:42
|
#34
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Tiana
Надо маме поговорить с сожительницей.
Я не знаю, как у вас. У нас есть закон - два уикенда в месяц дети проводят с папой.
Вне зависимости, женат он вторично, или сожительствует с кем-то, или одинок.
|
Хороший закон.
|
|
|
07.05.2009, 23:04
|
#35
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
Хороший.
Но мама ограничить общение не имеет права. Нравится ей сожительница(жена), или не нравится.
А есть папы такие, что не пропустят "свой" выходной.
Есть и такие, которые бы отмежевались - но мамы имеют право требовать.
Такие дела.
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
07.05.2009, 23:18
|
#36
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Суть всего сказанного мной была в том, что с детьми надо разговаривать, надо быть честными и не копить негатив к бывшим.
Остальное рассматривается индивидуально с учетом всех этих условий.
|
|
|
10.05.2009, 07:49
|
#37
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
И что?
Папа, разведясь с мамой, не может любить своих детей??????
Что за бред?
|
Ну почему же, может. Но не всегда любит.
Цитата:
Негативный образ отца только в маминой дырявой башке. Это только ее личное отношение к папе. Того же самого человека (папу) другие люди (другая жена, ребенок) могут любить и ценить.
|
Ага, пока он им деньги несет. ))
Это моей знакомой ситуация.
Не знаю уж в чьей там башке негативный образ отца, но когда папа предлагает жене взять детей и переехать к своей маме в деревню (а ему этот дом нужен, чтобы новую пассию с ее детьми там поселить) - то дурой (в терминах Веги), будет мама, если она при таких обстоятельствах будет уверять детей, что папа их сильно-сильно любит.
Цитата:
Задача мамы - быть умным человеком и не внушать ребенку свое собственное вИдение ситуации.
|
А чьё еще видение ситуации она может детям "внушать"? Соседки тети Зины?
Такое впечатление, что разведенная мама - это биоробот для воспитания детей, с заложенной в него программой по психологии.
По моим наблюдениям, люди - они живые.) С живыми эмоциями. И я думаю, что иногда лучше выразить свои эмоции, даже негативные, чем "делать хорошую мину при плохой игре".
И, возвращаясь к теме, может быть, мальчику как раз будет полезно видеть, как маме БОЛЬНО, когда с ней плохо поступает мужчина (его отец в данном случае). Глядишь, и вспомнит об этом, когда у него самого начнутся отношения с женщинами.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.05.2009, 11:53
|
#38
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Ну почему же, может. Но не всегда любит.
|
Да и мамы, бросающие своих детей встречаются не так уж редко.
Цитата:
Сообщение от Ида
Такое впечатление, что разведенная мама - это биоробот для воспитания детей, с заложенной в него программой по психологии.
По моим наблюдениям, люди - они живые.) С живыми эмоциями. И я думаю, что иногда лучше выразить свои эмоции, даже негативные, чем "делать хорошую мину при плохой игре".
|
В первую очередь стоит подумать о том, как это может отразится на ребенке. Надеюсь, ты и сама знаешь, что люди через всю жизнь проносят страх и комплексы детства.
Впрочем, это дело каждого.
Цитата:
Сообщение от Ида
И, возвращаясь к теме, может быть, мальчику как раз будет полезно видеть, как маме БОЛЬНО, когда с ней плохо поступает мужчина (его отец в данном случае). Глядишь, и вспомнит об этом, когда у него самого начнутся отношения с женщинами.
|
Ида, подумай, что это воспитывает в ребенке? Какие чувства?
Злость, агрессию к папе, обиду на него, а в его лице на мужчин и мир, страх остаться брошенным, страх предательства. Это поможет ребенку стать счастливым? Вряд ли.
---------- Добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:44 ----------
Цитата:
Сообщение от Ида
Ага, пока он им деньги несет. ))
|
Прочитала фразу и, честно говоря, впала в ступор.
Неужели ты считаешь, что мужа (женатого мужчину) может любить только его жена?
|
|
|
10.05.2009, 12:06
|
#39
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Со взрослыми детьми проще.
Им не надо врать, чтобы сохранить "светлый образ отца".
|
А зачем надо что-то делать?
Врать или не врать?
Свои переживания, обиды - оставить при себе. Кстати, проходит и это со временем.
А, вот, дети, разберутся сами в своём отношении к отцу. Сами, в не зависимости от их возраста. Они намного мудрее нас - их разум не зашорен условностями. Может быть, это займёт сколько-то времени - но это будет ИХ отношение, а не навязанное мной, ибо, априори, моё мнение не будет объективным.
На моих глазах за жизнь было много подобных ситуаций, всё и всегда вставало на свои места, в своё время.
Не надо впутывать детей в отношения двоих. Это ошибка.
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
10.05.2009, 12:06
|
#40
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Ида
дурой (в терминах Веги), будет мама, если она при таких обстоятельствах будет уверять детей, что папа их сильно-сильно любит.
|
Уточню, т.к. не надо перекосов.
Спокойно сказать о папиной любви или акцентировать на этом внимание - две большие разницы.
Никто не говорит, что надо в противовес событиям опять же врать ребенку о безумной папиной любви. Но и говорить, что папа его бросил тоже не стоит.
Один вопрос - сообщить о расставании с папой и обьяснить это, совсем другой вопрос - убеждать малыша в том, что папа прекрасный отец.
Но, я не настаиваю.
Пусть твоя знакомая чаще говорит какой папа подлец, проведет эксперимент.
Хотя, такие эксперименты проводятся чаще, чем нужно - стоит только оглянуться.
Это тоже самое, когда дитёныша воспитывают, постоянно его одергивая: это нельзя, то нельзя... Большинство так делают, это считается правильным...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.
|