|
|
11.01.2011, 15:29
|
#1
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Творцы и творчество
На создание этой темы меня вдохновили фотографии, показанные Летицией. Суть моего вопроса - может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства? Понятно дело, что не музыкант никогда не напишет симфонии №5, не художник - не нарисует "Явление Христа народу", а не писатель - не создаст "Приглашение на казнь". Но ведь творчество не всегда базируется на профессионализме, хотя, бесспорно, он весьма расширяет свободу выбора и возможности.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
11.01.2011, 15:45
|
#2
|
цвета хаки
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,940
|
Цитата:
Сообщение от ADv
..может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства?
|
Почему нет? Не профессионал скорее всего неправильно, вернее, нестандартно подойдет к созданию чего-либо. В результате, вполне возможно, появится Произведение.
|
|
|
11.01.2011, 15:47
|
#3
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
творчество не всегда базируется на профессионализме
|
А вот профессионализм - всегда базируется на творчестве.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.01.2011, 15:52
|
#4
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
ADv, после твоих восхвалений Летиции в фотографии, я выставил работу непрофессионала, но "продвинутой" любительницы. Почти все её работы (особенно в макро) достоины называться фотоискусством.
На небезызвестном тебе фотосайте таких большинство, но не все творят...
|
|
|
11.01.2011, 15:52
|
#5
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
профессионализм - всегда базируется на творчестве
|
Зависит от профессии...
|
|
|
11.01.2011, 15:57
|
#6
|
цвета хаки
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,940
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
я выставил работу непрофессионала, но "продвинутой" любительницы.
|
подумалось..
Любой непрофессионал, после определенного времени станет профессиональнее в любимом занятии. Из-за того что будет интересоваться тонкостями любимого дела, а это уже верный путь в профессионализм.
|
|
|
11.01.2011, 16:04
|
#7
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от ADv
может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства?
|
Теоретически - может. Но:
1. Эти случаи крайне редки.
2. Это будет совсем другое искусство.
Тетя Клава из деревни Гадюкино может рисовать картины.
Это творчество? - Несомненно.
Это живопись? - М-м... ну если только очень неклассическая.
А если назвать это "примитивным искусством" - то да, шедевр.
ADv, ты спрашиваешь про все вместе - а так нельзя ответить, это из серии "коньяка по утрам".
Творчество доступно любому, и профессионалу, и нет.
Шедевры получаются, к счастью, у единиц.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
11.01.2011, 16:09
|
#8
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Зависит от профессии...
|
Затрудняюсь быстро придумать в какой "это" не так...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.01.2011, 16:22
|
#9
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Шедевры получаются, к счастью, у единиц.
|
А может ли шедевр получиться случайно? Нажал на кнопку фотоаппарата и, вуаля, получите шедевр. Или все-таки создание произведения искусства подразумевает большую работу, творческие муки, искания?
Цитата:
Сообщение от Tresor
Зависит от профессии...
|
Сантехник может создать произведение искусства? А системный администратор?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
11.01.2011, 16:41
|
#10
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от NataL
Не профессионал скорее всего неправильно, вернее, нестандартно подойдет к созданию чего-либо.
|
Наша преподавательница информатики в институте говорила:
- Вот за что я люблю студентов младших курсов - они ТАКИЕ алгоритмы порой составляют от незнания, что "так нельзя", и ведь все работает!
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
11.01.2011, 16:46
|
#11
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Сантехник может создать произведение искусства? А системный администратор?
|
И тот и другой может (и должен) подходить к работе с творчеством. Это не значит, создавать произведения искусства, но работа выполненная профессионалом - смотрится красиво - независимо от области деятельности.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.01.2011, 16:46
|
#12
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Затрудняюсь быстро придумать в какой "это" не так...
|
Квалифицированный рабочий (сварщик, фрезеровщик) может быть высокопрофессионален.
Но качественное выполнение однотипной работы вряд ли можно назвать творчеством.
А, да, еще хирург, например (во многих случаях). Не надо мне там в брюхе ничего "творить", удали аппендикс профессионально, и спасибо на том. ))
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
11.01.2011, 17:00
|
#13
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ида
- Вот за что я люблю студентов младших курсов - они ТАКИЕ алгоритмы порой составляют от незнания, что "так нельзя", и ведь все работает!
|
Во-во. Я на первом курсе написал программу составления расписания. Удивительно, но на работала. Сейчас я ни за что не взялся бы за эту работу, зная насколько она сложна (не проще чем решить систему нелинейных дифференциальных уравнений). А почему та работала могу объяснить только тем, что слишком много факторов не учитывалось и алгоритм был "в лоб".
Кстати, лучшую свою программу мне удалось написать курсе на третьем. То что она действительно была результатом творчества я ни минуты не сомневаюсь, а вот была ли он произведениям искусства - сказать не могу, но мне жутко нравилась своей внутренней красотой. А преподаватель так и не смог понять как она работает, но, на всякий случай, пятерку поставил.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
11.01.2011, 17:28
|
#14
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Ида
качественное выполнение однотипной работы вряд ли можно назвать творчеством.
|
Если его (творчество) в работу не привносить, тогда она и становится однотипной.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.01.2011, 17:31
|
#15
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Если его (творчество) в работу не привносить, тогда она и становится однотипной.
|
Какое творчество может привнести фрезеровщик в изготовление одинаковых деталей?
Причем чем детали одинаковее (точнее сделаны), тем выше качество работы и, соответственно, профессионализм.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
11.01.2011, 17:36
|
#16
|
Младший ученик мастера
|
Элементарно - подбром угла заточки резца под данную конкретную задачу, скоростью подачи инструмента, порядком выполнения операций и прочее... В результате - детали им изготовленные будут произведены быстрее и качественнее, нежели тем, кто подходил к работе формально...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.01.2011, 17:38
|
#17
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
И все-таки, можно ли создать шедевр случайно?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
11.01.2011, 17:39
|
#18
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
В результате - детали им изготовленные будут произведены быстрее и качественнее, нежели тем, кто подходил к работе формально...
|
И все? На этом творчество закончится и пойдет поток?
Цитата:
Сообщение от ADv
можно ли создать шедевр случайно
|
"Черный квадрат" Малевича
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
11.01.2011, 17:43
|
#19
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ида
"Черный квадрат" Малевича
|
Боюсь, что если бы этот квадрат был нарисован не профессионалом, то он бы и не стал произведением искусства. Вся соль в том, что Малевич умел рисовать, но сознательно создал примитивный квадрат. Вообще, я побаиваюсь спорить об этом "квадрате" - бо много копий было сломано вокруг него. Но ведь можно же, например, гениально зарифмовать несколько строк. Благо, что размер и художественная ценность не находятся в прямой зависимости.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
11.01.2011, 17:45
|
#20
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Ида
"Черный квадрат" Малевича
|
Читала недавно, что у этого шедевра есть тайное название - Фигвам художники сраные.
Ну, как-то так по смыслу
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:56.
|