Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 24.01.2016, 09:50   #201
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

США 1960 год. Надпись гласит: "выбрасывайте ваших уродливых детей сюда"



В некоторых городах США закон "об уродах", принятый еще в конце 19 века, действовал вплоть до 70-х годов. Закон запрещал людям с различными аномалиями развития, появляться на публике.
Изначально закон был принят в Сан-франциско в 1867 году, а потом плавно распространился и на другие штаты. В Чикаго уродливый закон ввели в 1911 году и он гласил: "уродливым, искалеченным, больным и другим людям, чей внешний вид вызывает отвращение, запрещено появляться в публичных местах под угрозой штрафа от 1 до 50$". В Чикаго данный закон действовал до 1974 года.

А в это время унылый совок сотнями строил санатории и полностью искоренил бродяжничество, особенно детское
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:51   #202
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
закон "об уродах"
Ugly law
Фотография, выставленная тобой, показывает момент борьбы с этим законом - такая, вот, демонстрация против.

Когда я приехал из недавнего СССР-а на Запад, я был поражён обилием увечных инвалидов и психически больных людей на улицах. Со временем понял, что в СССР (а позднее в России) у них не было возможности появляться на улицах городов, потому что одни сидели дома из-за невозможности выбраться (инфраструктура не приспособлена для инвалидов была), а другие обитали в лечебницах очень закрытого типа, которые тот самый "совок" строил наряду с упомянутыми тобой, Че, санаториями.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 14:48   #203
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Учту. Замечание очень ценное. Ударенную щеку потираю с удовольствием.
Но я в общем-то и не думал что девочку, выбросили
Доставляет сам закон об уродах, и его последствия.

А они интересны. Сначала на улицах появляется "обилием увечных инвалидов и психически больных". Результат, очевидно, кого-то устроил. Потому что начинают воспитывать моральных уродов, и не велят их трогать. Результат, надо полагать, тоже оказался хорош.

А не является ли массовое появление "не таких как все", которых нельзя трогать, на улицах Кельна и прочих городов Германии, результатом этих, удовлетворивших кого-то экспериментов?
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 15:08   #204
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
не является ли массовое появление
Нет. Не является.
Это результат закулисных процессов в геополитике.
К толерантности он не имеет отношения.
А, вот, толерантность к нему имеет - именно её и растопчут в результате этих искусственных миграционных процессов.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 15:22   #205
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
А, вот, толерантность к нему имеет - именно её и растопчут в результате этих искусственных миграционных процессов.
Посмотрим кто кого порвет, глядя на Тузика сказала накачанная до десяти атмосфер грелка.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 15:27   #206
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Че, тут дело такое - ты прекрасно описал момент паритета, когда неосторожное действие одного относительно другого может очень быстро (ну, очень-очень) погубить обоих.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 11:12   #207
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А так все и происходит. Всегда было, и всегда будет.
В выигрыше тот, кто надувает грелку, но что до этого Тузику? Его природа - рвать зубами.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 12:59   #208
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Трудно не согласиться, Че, в данном случае...
С одной оговоркой - в современном мире процессы значительно запутаннее, чем это видится, отчего грелка, взорвавшись может вбить губы с зубами надувающему - очень непросто сегодня вовремя оторваться от процесса надувания грелки, а "тузик"-то бывает нетерпелив. (О грелке и не думает никто всерьёз...)
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 18:13   #209
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Это да. Сложные. Зато как радует, когда кусочек пазла со щелчком встает на место.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 11:35   #210
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Я тут историей озадачилась в свете крымских татар. Признаюсь, что в моих познаниях исторических на сей предмет было весьма скудно. В общем озадачилась и порылась. Ессно меня заинтересовал вопрос, почему крымских татар депортировали из Крыма.
Вы не поверите, к какому выводу лично я пришла. Да их же по сути спасли. Иначе бы им там в Крыму кирдык пришел. Что я на русском обнаруживала, перепроверяла в нерусских источниках.
В Киеве есть один дядько, истории не чуждый, Михаил Тяглый, сотрудник Украинского центра изучения истории Холокоста, выпускающий редактор научного журнала "Голокост i сучаснiсть. Студії в Україні і світі". По Холокосту, Бабьему Яру, Красной Горке и прочим подобным событиям очень авторитетный человек. У него покопалась. Он исследовал прессу крымскую в 1942-1944, в частности газету крымских татар Azat Kirim. Ну и фактологические всякие данные, со ссылками, всё честь по чести. Так вот, практически все мужчины крымско-татарской национальности к ноябрю 1942 года, годные к военной службе, находились на службе в немецкой армии.
Цитата:
2 января 1942 года состоялась встреча в разведывательном подразделении Одиннадцатой армии, где было проинформировано о том, что Гитлер находит оправданным вовлечение в армию татар. И штабу поручено решить все вопросы, касающиеся набора татар на службу с целью "включение всех годных трудоспособных крымких татар в прифронтовые действия одиннадцатой армии на добровольной основе, а также создание подразделения самообороны татар для борьбы с партизанами." В общей сложности 9,255 военнослужащих были набраны, 8684 из которых были прикреплены к одиннадцатому армии. Другие добровольцы были признаны непригодными или иным образом неприемлемыми и отправили домой.

http://www.academia.edu/3566501/Anti...irim_1942-1944
Ну и из других источников. Красная горка в Евпатории - расстрелами непосредственно занимались татарские отряды. Немецкие офицеры только командовали. Евреев вычищали тоже они.
В общем я пришла к выводу, что если бы всех чохом крымских татар не вывезли - вернувшиеся бы с солдаты особо не стали бы разбираться кто их матерей-жен-сестер-детей расстреливал. Прошлись бы конкретно.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:05   #211
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Это все для твоей же пользы" (любой родитель или любой палач)....
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:14   #212
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
"Это все для твоей же пользы" (любой родитель или любой палач)....
Согласен.
Причины по которым тотально депортировали крымских татар были далеки от "их же пользы"
Так и представляю себе Сталина, озабоченного спасением татар от праведного гнева ...
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:25   #213
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну с Кавказом ситуация схожая... А вот с Западной Украиной - не решился. Масштабы в разы больше. Да и территории...Ну и Прибалтику - только частично, "выборочно".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:35   #214
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Причины, конечно, далеки были от цели спасения. Однако...
Вы себе представить можете реакции тех солдат, что вернулись с войны и узнали, почему и как погибли их родные. Кто их убил.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:44   #215
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Да их же по сути спасли. Иначе бы им там в Крыму кирдык пришел.
Да, это не секрет Мне папа ещё в детстве это рассказывал, а он родился в Симферополе в 1935г. и всю войну был здесь.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:45   #216
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
это не секрет
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 13:46   #217
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Причины по которым тотально депортировали крымских татар были далеки от "их же пользы"
Так и представляю себе Сталина, озабоченного спасением татар от праведного гнева ...
Думаю, Сталину не слишком много радости было бы иметь в Крыму тотальную бойню среди своих граждан. Сталина можно называть кем угодно, но дураком он не был.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 14:01   #218
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Причины, конечно, далеки были от цели спасения. Однако...
Вы себе представить можете реакции тех солдат, что вернулись с войны и узнали, почему и как погибли их родные. Кто их убил.
Если исходить из этой логики, то после Великой Отечественной мы бы получили вторую Гражданскую, на стороне немцев воевало почти полтора миллиона наших соотечественников, и это только те кто с оружием в руках, а сколько просто работало на немецкую победу, причем иные от души.

С сегодняшних позиций трудно судить о степени необходимости столь жесткой меры как депортация целого народа, и если уж пытаться понять смысл, то исходя из тогдашних реалий, а не выдвигать фантастические версии "депортации во благо"

Если бы не депортировали, то было бы примерно то же что и в Прибалтике, никакой тотальной мести не случилось бы и татар бы не вырезали бы втихую.

Лично у меня нет однозначной оценки данного события.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Думаю, Сталину не слишком много радости было бы иметь в Крыму тотальную бойню среди своих граждан. Сталина можно называть кем угодно, но дураком он не был.
Почему же он не боялся "тотальной бойни" в Прибалтике или на Западной Украине, а там число коллаборационистов и абсолютном и в процентном отношении было большим.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 14:13   #219
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Почему же он не боялся "тотальной бойни" в Прибалтике или на Западной Украине, а там число коллаборационистов и абсолютном и в процентном отношении было большим.
Понятия не имею. Но в моём личном общении с обычными татарами, живущими рядом, они сокрушались по тому, что их вернули назад в Крым. Это я уже писала.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 14:15   #220
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Почему же он не боялся "тотальной бойни" в Прибалтике
Боялся.
Немало прибалтов оказалось в сибирях... в лагерях, да в ссылке.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot