Украина, развитие ситуации

[pois]

Сообщение от Влад

Не, я не понял. А как же коммунизм? Он реален или нет?

Утопичен. Это замануха, чтобы забрать влась и потом сидеть у кормушки-распределителя.
Коммунисты даже хлеб монополизировали. Всё "в закрома Родины" и там гноили как и овощи и фрукты.

[Влад]

Сообщение от pois

Утопичен. Это замануха, чтобы забрать влась и потом сидеть у кормушки-распределителя.
Коммунисты даже хлеб монополизировали. Всё "в закрома Родины" и там гноили как и овощи и фрукты.

честно говоря тоже самое я могу сказать о демократии. Или о нацизме

[pois]

Сообщение от Влад

честно говоря тоже самое я могу сказать о демократии. Или о нацизме

Сказать-то можешь, но не честно. Демократия разного вида бывала в истории, нацизм был, есть и будет. А вот коммунизм только в сказках от коммунистов.

[Че]

Сообщение от pois

Коммунисты даже хлеб монополизировали. Всё "в закрома Родины" и там гноили как и овощи и фрукты.

[ТриждыДед]

Сообщение от pois

Сказать-то можешь, но не честно. Демократия разного вида бывала в истории, нацизм был, есть и будет. А вот коммунизм только в сказках от коммунистов.

"Молодой еврей спросил раввина перед службой. "Ребе, почему нас везде не любят?" Раввин ответил. "Ты поймешь это завтра, после службы." В конце службы раввин попросил всех завтра принести по бутылке водки и вылить в общий чан. На следующий день все прихожане выполнили просьбу раввина. После окончания службы молодой человек напомнил раввину о своем вопросе. Раввин предложил ему попробовать содержимое чана. "И что там, спросил он? Вода, ребе.". Это к вопросу о коммунизме и коммунистах.

[Влад]

Сообщение от pois

Сказать-то можешь, но не честно. Демократия разного вида бывала в истории, нацизм был, есть и будет. А вот коммунизм только в сказках от коммунистов.

Я ничего не понял, кроме того что ты не любишь коммунизм. Это неудивительно для наших поколений. Но как мне быть, если ты сначала говоришь о реальности любого политического строя (см.выше), а после противоречишь своим же словам?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Влад

Я ничего не понял, кроме того что ты не любишь коммунизм.

И ничего удивительного, что не понял, ибо у Пойса свой собственный коммунизм, как Олег подметил, который он себе сам придумал, как оно там в коммунизме должно быть.

Сообщение от pois

нацизм был, есть и будет

Пойс, а нацизм по твоей версии это что?

[pois]

Во придолбались!
Отвечать не буду, патамушта этот вопросительный шквал... он нездоровый. Я бы сказал чисто антиличностный, но вовсе не о сути вопроса. Отвечу последний раз: нацизмом считаю государственный строй в основе которого лежит подавляющее преимущество одной нации в данной стране. В частности законодательный запрет применения иного языка. образования на ином языке кроме титульного, поражение, в правах... и так далее.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

государственный строй в основе которого лежит подавляющее преимущество одной нации в данной стране. В частности законодательный запрет применения иного языка. образования на ином языке кроме титульного, поражение, в правах... и так далее.

Это национализм. А не нацизм.
Национализм как правило не отвергает принципов либеральной демократии.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Это национализм. А не нацизм.
Национализм как правило не отвергает принципов либеральной демократии.

Так ты знала? А зачем тогда спрашивала?
Тогда объясни мне популярно: что такое именно нацизм? Чем от национализма разительно отличается?

Дафна Дюморье, Ну что? Как вопросы задавать, так в первых рядах.
А как отвечать так слабО?
Отсюда вывод: ты просто троллишь.

Нажмите для просмотра целиком

Главная твоя задача доминировать. И в этом именно замечена вся "тройка". В неравенстве, желании превосходить. Вот типа поставила Пойса в неловкое положение и рада.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Дафна Дюморье, Ну что? Как вопросы задавать, так в первых рядах.
А как отвечать так слабО?
Отсюда вывод: ты просто троллишь.

У тебя выходной сегодня? Я, между прочим на работе нонеча. И прям только о том и думаю, как тебе побыстрей ответить. Аж три раза.
Совсем одурели с этим форумом.
Подождешь. Или терпежу не хватает?

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

У тебя выходной сегодня?

На сегодня работы нет. Это "целосменный простой" называется. Погода снежная, всё замело, морозов нет (потому ничего и не лопается, не размерзается).
(мечтательно) Вот в Новосибирске наверное сантехнические фирмы зимой имеют второй сезон. Летом строительный, а зимой морозный. На кораблик я не решился покуситься. Слишком условия тендера мне не подходят. Потом правда сказали:"возьми участок работ по силам". Я прикинул и посчитал, что таковыми силами не обладаю. И амбициями, выходит, тоже. Мало того сейчас имею убытки по исправлению по гарантии причём не по моей вине. Глубинный насос в скважине "крякнул". Магазин заменил на новый, но работа по демонтажу и монтажу на мне остаётся и за счёт внутренних резервов.
Но вот позвонили. На завтра есть чем заняться. И ещё одна особенность снова проявилась знакомая мне ранее - "деньги не двигаются". Все начали "зажимать" деньги и отсрочивать платежи. Оборотные деньги следовательно тают, а задолженности дебиторские растут. Пичалька.

[Че]

Сообщение от Влад

Я ничего не понял, кроме того что ты не любишь коммунизм. Это неудивительно для наших поколений. Но как мне быть, если ты сначала говоришь о реальности любого политического строя (см.выше), а после противоречишь своим же словам?

У Пойса это классовое. Генетическая прошивка.
Насколько плохи или хороши коммунисты, не имеет никакого значения.

[pois]

Сообщение от Че

У Пойса это классовое. Генетическая прошивка.
Насколько плохи или хороши коммунисты, не имеет никакого значения.

Коммунисты хороши издали, когда заманивают народ сказками.
А вблизи они ничем не отличаются от обычных любителей поделить отобранное.
Свой коммунизм они не знают как построить. Вон у Китая опять капитализм получается, хоть и под руководством компартии.
Так где же именно коммунистический способ производства - основы формации?
Но они не ответят. Будут только на личность говорящего нападать, обвинять не в том видении.
А у самих за душой ничего нет кроме шариковского "отнять и поделить". А "прибавить и умножить" оставляют капиталистическому способу производства. Заводы так и остались предприятиями как при капитализме, только собственником стало государство.
Колхозы изобрели? Так это давно известные кооперативы и они не оправдали себя ни при капитализме ни при коммунистическом правлении. Приходилось над ними шефствовать и за них картошку выбирать. Продовольственная проблема так и не была решена. А при капиталистах в магазинах всего полно. Как же так?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

что такое именно нацизм?

Идеология тоталитарного правления над всем обществом, германское/арийское превосходство, яростный антисемитизм, расизм, националистическая территориальная экспансия и государственный контроль экономики.

Сообщение от pois

государственный строй

не государственный строй, а идеология.

Сообщение от pois

Вон у Китая опять капитализм получается, хоть и под руководством компартии.

Китай как раз прочитал Маркса так, как Маркс написал. Олег уже рассказал.

Сообщение от oleg

Для коммунизма (по Марксу) нужно просто материальное изобиле и ничего больше.

Сообщение от oleg

Цитата:
Коммунизм (от латинского communis — общий) — общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам;
(с) Википедия

Акционерные общества - одна из форм перехода к общественной собственности на средства производства.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Вот в Новосибирске наверное сантехнические фирмы зимой имеют второй сезон.

В Нске летом и осенью все готовят к зиме так, чтоб ничего не ломалось. В морозы сие удовольствие весьма мало. Заказчик платить за поломку не будет, а еще и сдерет за то, что летом хреново сделали.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

В Нске летом и осенью все готовят к зиме так, чтоб ничего не ломалось. В морозы сие удовольствие весьма мало. Заказчик платить за поломку не будет, а еще и сдерет за то, что летом хреново сделали.

Это на словах-то все готовятся к зиме, а в реале она приходит совершенно неожиданно.
Размороженных по нашей вине систем даже и не помню., были ли такие.
А вот по безалаберности или забывчивости или на "авось" происходит часто. Или из-за дурацкой экономии на обогрев. Вот один тут в бане закидал водяные фильтры дровами, создав тем в углу микроклимат холода (под дровами). Это пример.

[Че]

Сообщение от pois

и они не оправдали себя ни при капитализме ни при ...

Про кибуцы слышал?
А кроме того, если сейчас что-то путем и работает. то только совхозы. У нас даже коммуна есть, и процветает.

Продовольственная проблема так и не была решена

Лично я не голодал. И не говно, как сейчас ели.

[ADv]

Сообщение от Че

Про кибуцы слышал?

Кибуцы по нашему - это колхозы, но занимаются они не только сельским хозяйством. Это не коммуна ни разу. Я был в двух кибуцах - гостиничном (Инбар) и водной терапии (Гааш). С владельцем первого (Семой) общался лично. Ничего общего с коммуной. Скорее ЗАО. А точнее - "Совхоз имени Ленина".

[pois]

Сообщение от ADv

Ничего общего с коммуной.

Причина в одном - человеческом факторе.
Именно его старательно "забывают". Строят механистические схемы как будто играют в куклы или оловянных солдатиков. В этих сказках про изобилие и прочих коммунизмах.
Пока люди таковы как они есть никакого коммунизма не будет.