|
|
23.10.2017, 02:36
|
#1581
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
|
|
|
23.10.2017, 16:21
|
#1582
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
Цитата:
Сообщение от Прейли Вью
Вот читаю... Думаю..я, наверное, в другой Эстонии жила.Никто из окружающих меня русских людей резни не боялся
Талоны помню..страха не помню.А ведь общалась только с русскими. И школу на эстонский язык не перевели....Да, предприятия закрывались..Ну так..по всему бывшему Союзу закрывались.
Экзамен по эстонскому сдавала.. да..Ну и что ? сдала..
|
А вы в Таллине живете? В 93 году осенью, я стояла на остановке в центре Таллина, и вдруг меня прямо в пальто какой-то мужчина уложил на асфальт. Я брыкалась, а оказалось, что стреляли. Он, видно, профессионал, м реакция мгновенная. Страху натерпелась. Потом на ул Тукри видела разборку чеченцев, они выскочили из машины перед этим выехав на встречку, перерезав дорогу другой машине. Муж газанул, чтобы не попасть под пули. Взрывали киоски, автомобили... У нас в Ласнамяэ постоянно то стрельба, то взрывы. Однажды рано утром взрыв услышали в нашем дворе, я спросонья сказала мужу:"Ладно, если коммерсанты отношения выясняют. А каково людям, оказавшимся рядом?" А выходим с детьми на работу и в садик ехать, и видим, что суетятся во дворе полицейские. Оказалось, взорвали машину, рядом с нашей. Нашу всю осколками посекло. Спасло от возгорания только то, что с бензином тогда было очень плохо, и баки почти пустые были.
С работы нас увольняли всех поголовно, потому что преподавательский состав в мореходке в основном был из военных. Причем, старались унизить, в очередь выстраивали, швыряли трудовые книжки.
Но особенно страшно стало, когда мы в декабре 94 случайно оказались свидетелями сходки чеченцев в кафе возле Культурного центра на Садама. Тогда там ярмарки устраивали, а после шопинга мы с детьми в то кафе ходили. И вдруг зашли вооруженные полицейские, осмотрели все углы и выстроились образуя коридор в отдельный зал. По этому коридору прошли чеченцы, похоже, что-то вроде совета старейшин. Мы поторопились убраться. В то время классы в школах пополнились чеченскими детьми. Мы чувствовали, что затевается что-то очень серьезное.
|
|
|
23.10.2017, 16:29
|
#1583
|
смешливая валькирия
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Таллинн
Сообщений: 2,172
|
Бандитские разборки были.. не отрицаю.Но это было по всей территории СССР.А вот страха, что начнут резать русских- нет..нет..нет..
Да, я в Таллинне живу.Мое самое сильное впечатление-в 1992 году ..в январе не смогла купить торт на день рождения,купила килограмм безе, отстояв очередь.Но по сравнению с тем, что творилось в России или Средней Азии..это мелочи жизни..Зарплату в школе не задерживали.
__________________
Тот, кто любит блины, не опасен.
..Правило Мумми-Троллей
|
|
|
23.10.2017, 16:30
|
#1584
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
И еще вспоминаю замечательный спектакль в Русском драме "В Москву, в Москву" в 92г. Режиссер поставил чеховских три сестры, перенеся действие в современный Таллин. В массовку пригласили моряков-срочников. Когда они под звуки "Прощания Славянки" спускались в зрительный зал и строем уходили по проходу, зал рыдал.
|
|
|
23.10.2017, 16:33
|
#1585
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Резали тогда по живому. В угоду верхушке и не обращая внимания на желания народа.
|
|
|
23.10.2017, 16:34
|
#1586
|
смешливая валькирия
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Таллинн
Сообщений: 2,172
|
Цитата:
Сообщение от Улита
Когда они под звуки "Прощания Славянки" спускались в зрительный зал и строем уходили по проходу, зал рыдал.
|
так везде рыдали -то...В Прибалтике все вышло еще тихо-мирно...
__________________
Тот, кто любит блины, не опасен.
..Правило Мумми-Троллей
|
|
|
23.10.2017, 16:40
|
#1587
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
Ну и конечно, лично мои впечатления. Когда я родила младшего в 89 году, в роддоме на Карла Маркса, детский врач, зайдя в палату, сначала обругала всех плодящихся оккупантов, а потом принципиально подходя к каждой роженице по-эстонски зачитывала отчеты о новорожденных. Девчонки плакали, Я, как опытная мамаша, не столько зная язык, сколько понимая, к чему могут относиться перечисленные цифры, переводила и как могла, успокаивала.
К чести сказать, врач-гинеколог эстонец с обожженным лицом, которого мы все просто испугались до ужаса, оказался очень добрым и любезным.
И вообще всегда находился эстонец, который извинялся за национализм других. На работе при увольнении мне такой добрый человек даже букет роз преподнес, хотя ему обижаться больше причин было, чем молодой начальнице отдела кадров. Его родители были репрессированы и он вернулся в Эстонию только в 72 году.
У младшего оказался небольшой косметический дефект, я его в возрасте трех недель понесла в косметологическую клинику в Ыйсмяэ. Так там начиная с регистратуры принципиально со мною говорили только по-эстонски. В результате я так ничего и не поняла из беседы с врачом. Пришлось искать другого врача.
|
|
|
23.10.2017, 16:53
|
#1588
|
смешливая валькирия
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Таллинн
Сообщений: 2,172
|
Цитата:
Сообщение от Улита
И вообще всегда находился эстонец, который извинялся за национализм других.
|
вот мне кажется, что это главное.Не знаю, может дело в том, что вы не воспринимаете Эстонию как Родину.А я воспринимаю,хотя детство провела у бабушки в Подмосковье ,и эстонский язык учила в школе и университете практически факультативно.Даже экзамена не было.А я заканчивала школу в 1984.
И с эстонскими соседями мы всегда жили в мире и согласии.И никто не шпынял меня в проэстонском Тарту, где я 5 лет училась.
__________________
Тот, кто любит блины, не опасен.
..Правило Мумми-Троллей
|
|
|
23.10.2017, 17:03
|
#1589
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
Я и не могу воспринимать Эстонию как родину. Во-первых, потому, что я приехала сюда только в 78-м, когда вышла замуж. И даже в 80-м, потому что два года еще доучивалась в Питере. Во-вторых, мой дядя, старший брат отца был в войну угнан в концентрационный лагерь в Клоога. а после войны был призван во флот, в часть, находящуюся в Таллине. Занимались матросики тогда кроме прямых обязанностей конвоированием репрессированных. Вероятно, не зря именно таких подбирали. И перед эстонцами у меня был страх, хотя в деревне, откуда родом отец половина обрусевших эстонцев. Деревня в сланцевском районе, на самой границе с Эстонией.
|
|
|
23.10.2017, 17:14
|
#1590
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Улита, такие живейшие воспоминания о тех годах. И написанное о нынешнем времени всё через призму того, что было тогда...
пытаюсь себя представить, как бы я рассуждала о нынешнем, если бы на всё смотрела всегда помня, как с месячным дитем по парку бутылки собирала. Улита эстонцев вспоминает, что увольняли, унижали, а кого мне вспоминать? Муж, врач, без работы, ибо роддома закрывают, женконсультации закрывают, я с дитем, бабушка пенсию по три месяца не получает... Где то тут давеча о трудностях переезда в Россию упоминалось. А каково оно тогда в России было?
Собирались мы давеча одногруппники. Выпуск 1989 года. Вспоминали 90-е. Все в один голос - они нас закалили. Но никто, что кто то перед нами, это всё пережившими, виноват. Время такое было. Пережили и стали дальше жить.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 17:58
|
#1591
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Резали тогда по живому. В угоду верхушке и не обращая внимания на желания народа.
|
Увы, не только в угоду верхушки. В угоду российской интеллигенции (которая всегда была страшно далека от народа и только портила ему жизнь), это они вещали про "кровавый режим" и "кисельные берега" капитализма, в угоду Пойсам, которые блажили что русских травят и русские всех кормят.. Причем и часть верхушки и часть интеллигенции и часть Пойсов искренее в это верили а не стремились к выгоде. Как говорится: "благими намерениями.."
А когда они очнулись, стало уже поздно..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
23.10.2017, 18:49
|
#1592
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Улита
Спасло от возгорания только то, что с бензином тогда было очень плохо, и баки почти пустые были.
|
Почти пустые баки... таки как раз и взрываются при попадании искры туда.
То же и с людьми чаще всего...
|
|
|
23.10.2017, 20:30
|
#1593
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Улита
Так там начиная с регистратуры принципиально со мною говорили только по-эстонски. В результате я так ничего и не поняла из беседы с врачом. Пришлось искать другого врача.
|
Мдя... интересно, какая была бы реакция, если бы ты по-русски предложила им за операцию 5-ти кратную цену. Рискну предположить, что знание русского немедленно было бы обнаружено. А потом ты исключительно вежливо извинившись, сказала бы, что тебя не устраивает квалификация здешнего персонала и ушла, подчеркнуто тихо затворив за собой дверь.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 21:02
|
#1594
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Ещё одна грань вопроса. Тайны русского языка. Не всё так просто.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.10.2017, 22:44
|
#1595
|
Хозяйка медной сковороды.
|
а это для тебя не пропаганда?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 22:59
|
#1596
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а это для тебя не пропаганда?
|
Дык приятно же, когда тебя хвалят.
И что там не так?
В эстонском тоже такое явление наблюдается. Например "кес еес, сее меес" кто впереди, тот мужчина.
Эстонцу про эстонский приятно послушать.
А тебе неприятно? тогда не слушай. Никто не неволит. Всяк народ себя хвалит. Надоело это принижение русских. иногда и отдохнуть от этого хочется. Хотя бы чтоб не озвереть.
Сам смотрю. И вправду у нас и командир "батя" и царь "батюшка" и атаман с тюркского "ата"-отец. Сильно влияет на отношения.
"Комбат, батяня, батяня комбат" (из песни)
И Сталин "отец народов" и священник "батюшка"
Хороший ролик. Советую. тем кто интересуется русским вопросом, а не как его обгадить.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
24.10.2017, 00:01
|
#1597
|
Младший ученик мастера
|
Как-то... Своеобразно она излагает... Не думаю, что профессиональный филолог, да ещё по старославянскому, не знает истории языка... Но, почему-то, может намеренно, не упоминает даже общеизвестные вещи... Или преподносит их как-то частями, что ли...
Наверное поговорку "сено - солома" и её происхождение знают практически все... Я к чему - "право" и "лево" - в их нынешнем смысле - это очень недавние "изобретения", с точки зрения истории. И "право" - означало - "прямо", "ровно", а не "правую сторону". И таким в некоторых славянских языках является по сей день.
А руки, как помните, были десница и шуйца.
С "верхом и низом" - вообще натягивание "совы на глобус". Три ступени Мира - практически общие представления для всех народов со времени палеолита. И тут мы ничем особо не отличались. "Вальхалла - Мир людей - Хельгард"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
24.10.2017, 00:31
|
#1598
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Своеобразно она излагает...
|
Ну не должны все по шаблону излагать.
Но мне например взгляд под другим углом интересен.
Вот про послушание и "батянь-батюшек-отцов". Это есть в русском характере.
Созвучно моему мировозрению весь ролик за небольшими исключениями.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
24.10.2017, 01:14
|
#1599
|
Младший ученик мастера
|
А вот тут ты, как мне кажется - весьма недалеко от истины.
Ты и раньше к этому приходил, но несколько с другой стороны... Когда вспоминал, что "русский" - это прилагательное (что так и есть). Т.е. - "русский" - это в первую очередь - "чей?", "Ты чей холоп будешь?"(с)
Отсюда и проблема в самоидентефикации. И это в самом деле, как я вижу - действительно "Русский вопрос".
Так что тут, я тебя, пожалуй поддержку. (Давно собирался, но с телефона сложно).
Да, есть "русский вопрос", и состоит он в том, что люди пытаются себя с чем-то сопоставить, а в виду отсутствия знаний - тычутся во все стороны, пустая в кучу и Православие, и язычество и лингвофричество Задорнова, в тщетных попытках хоть за что-то уцепиться и самоидентефицироваться... При этом, если влезать в историю "честно", то это далеко не всем нравится... Ну кого образует традиционно-холопский образ?!? Постоянная принадлежность кому-то на протяжении нескольких веков - князю, хану, барину, монастырю...
Вот и пытается каждый на свой лад выдумать "великое прошлое". И это действительно проблема, когда такое количество людей, вдруг оказалось не самодостаточными и настолько примитивными, что им уже нечем гордиться в собственной жизни и они ищут повода приткнуться пусть даже к "подневольным холопам", но хоть в "коллективе".
А ведь - "русский" - это то же, что - "россиянин", (я не шучу, посмотри, хоть в вики), и включало это понятие в себя кучу родственных этносов, о которых мало кто и вспоминает... Это и скобари, и поморы, и тудовляне, и чалдоны... Да там дофига... И вот всех их сгребли в одну кучу и объявили национальностью...
Я же не даром ранее спрашивал тебя, кто по твоему мнению "русские", ответы-то есть. И традиции, которые стоит соблюдать - тоже есть, а не тыкаться из пустого в порожнее, сваливая в кучу христианскую "Троицы" и языческого "Купалу".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
24.10.2017, 01:51
|
#1600
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Своеобразно она излагает... Не думаю, что профессиональный филолог, да ещё по старославянскому, не знает истории языка... Но, почему-то, может намеренно, не упоминает даже общеизвестные вещи...
|
Это оссобенности мировоззрения семьи их. Мужа, сына... Семейство закоренелых националистов И весьма активных на этом поприще, вплоть до предьявления обвинений в экстремизме согласно российского законодательства. Муж и сын на политической ниве, мама их деятельность вот такими историческими сентенциями подтверждает весьма ангажированными, не упоминая то, что не вписывается в семейное мировоззрение.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.
|