Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 15.07.2013, 13:41   #1
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию Синдром Карандышева

Все, наверное, читали "Бесприданницу" или смотрели "Жестокий романс", где Юлия Капитоныча Карандышева гениально сыграл Андрей Мягков. Поэтому вы поймете о чем я хочу поговорить.

У каждого из нас, наверное, есть богатые и влиятельные друзья или просто знакомые. И даже у богатых и влиятельных есть более богатые и более влиятельные. И время от времени судьба их сводит с нами и приходится "соответствовать уровню". И вот эти попытки, как и у героя пьесы, могут выглядеть весьма жалкими. С другой стороны, если вести себя как и полагается "небогатому почтовому чиновнику", то это, во-первых, унизительно, во-вторых, не факт, что эти люди захотят с тобой общаться. В общем, для меня вопрос правильного поведения Карандышева до сих пор остается открытым. А вы знаете как себя вести в такой компании? А если вы приглашаете их в гости или ресторан?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 14:52   #2
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Постарайся сделать такую ситуацию, чтоб они "играли" на "твоем поле".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:01   #3
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
С другой стороны, если вести себя как и полагается "небогатому почтовому чиновнику
а если вести себя так, как полагается человеку с чувством собственного достоинства? Такой вариант рассматривается?

У меня несколько знакомых у которых куча денег, богатых друзей с разных кругах. У меня есть подруга, которая практически каждый день с "такими вот" общается. Есть среди них разные, но в отношении с ними есть только два пути: либо это отношения "начальник - подчинённый", либо "беседа - диалог". В последнем случае важно "быть, а не казаться". Если у тебя нет Lamborghini или, например, Audi R8 - не стоит делать вид, что она тебя есть. Нет у тебя заводика или киностудии - значит нет. Не стоит вести себя так, как будто ты можешь снять себе яхту на ночь за 3000 евро, и снимать её, залезая в долги - это выглядит глупо. (Я, разумеется, говорю о том слое "богатых и влиятельных", которые адекватны к окружающему их миру)
Та же история с Карандышевым, которую ты привёл в пример. Когда над ним начали подсмеиваться? Когда он начал доказывать, что он такой же как они. Как Паратов или Вожеватов. Но что он мог им противопоставить? А если бы был просто хорошим служащим и имел своё мнение - всё могло бы быть по-другом.
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:06   #4
Ерофеич
Постоянный участник
 
Аватар для Ерофеич
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
Ерофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
а если вести себя так, как полагается человеку с чувством собственного достоинства? Такой вариант рассматривается?
Увы...Такой вариант в большинстве случаев ныне подвергается заочному осмеянию...

По тому же Островскому:"...На рубль амбиции, на грош амуниции..."

Есть и другая пьеса, о которой забывают - "Бедность не порок".
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Ерофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:18   #5
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
Увы...Такой вариант в большинстве случаев ныне подвергается заочному осмеянию...
Не согласна. Просто есть некоторые индивидуумы, которые сами из себя ничего не представляют, а из уровень мышления не перешёл ещё во взросление. Это только временем лечится (правда не у всех).

Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
На рубль амбиции, на грош амуниции
Постарайся вчитаться в мой пост более внимательно.
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:32   #6
Ерофеич
Постоянный участник
 
Аватар для Ерофеич
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
Ерофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Дорогая Valenciya!

Вы должны отдавать себе отчет в том, что в пьесе "Бесприданница" НЕТ положительных персонажей!
В этом-то все и дело...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Ерофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:35   #7
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Господа, хочется верить, что лешины визави имеют уровень несколько выше плинтуса...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:37   #8
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Господа, хочется верить, что лешины визави имеют уровень несколько выше плинтуса
так вот я о том и пишу.
А мне:
Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
в пьесе "Бесприданница" НЕТ положительных персонажей!
А положительных на 100% персонажей вообще нет.
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:44   #9
Ерофеич
Постоянный участник
 
Аватар для Ерофеич
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
Ерофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
А положительных на 100% персонажей вообще нет.
Ну, тогда закрываем лавочку...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Ерофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:17   #10
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
А если бы был просто хорошим служащим и имел своё мнение - всё могло бы быть по-другом.
Да, согласен. Интересно попробовать написать эту же пьесу, с этими же персонажами (не обязательно реально писать - достаточно просто представить), когда Карандышев ведет себя так как ты ему советуешь. Но, мне кажется, ничего не выйдет. Если бы Карандышев мог бы вести себя иначе - он и не был бы небогатым почтовым служащим, а был бы таким же купцом, как и его друзья.
Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
Вы должны отдавать себе отчет в том, что в пьесе "Бесприданница" НЕТ положительных персонажей!
Никогда не задумывался об этом, но, похоже, ты прав.

Итак, когда начинают мерятся членами оценивать достаток человека необходимо вести себя в соответствии со своим достатком, а не приписывать себе сантиметры несуществующие возможности. Но, при этом, важно отдавать себе отчет в том, что не деньги делают человека, а как раз наоборот, но деньги служат "смазкой" для проявления личных качеств. Все верно?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:19   #11
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Все верно?
Ага.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:23   #12
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Иными словами, единственный правильный вариант поведения Карандышева - не звать к себе богачей, а заодно и на Ларису Дмитриевну не заглядываться? Типа, не его полета птицы?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:26   #13
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если бы Карандышев мог бы вести себя иначе - он и не был бы небогатым почтовым служащим
Ну почему? Может быть его всё устраивало? Кто-то же должен быть почтовым служащим. Да и он не почтальон уж прям. Мелкий чиновник, может быть старший смены или что-то в этом роде. Нам бы тему уже во "Чтиво" переносить Давай отойдём от "Бесприданницы" и спустимся на другие примеры. Вот есть ещё сериал "Барвиха" о "золотой молодёжи" и "местных", которые учатся в престижной школе, но у родителей этих детей нет ни домов, ни пароходов, ни заводов. Кто-то ведёт себя достойно, кто-то пытается подражать. Но это подростки. У них неокрепшая психика. Их характер и взгляды в процессе становления. Это, наверное, другая тема, больше к воспитанию.

Давайте за жизнь уже Лёша, что тебе навеяло эту тему?
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:30   #14
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
деньги служат "смазкой" для проявления личных качеств.
Это как?
С деньгами проще заниматься благотворительностью? Открыть приют для собак, например? - возмножно.
Или, если у тебя есть деньги, то тебе проще выказать своё мнение по поводу еды, которую тебе принесли в ресторане? А если е тебя только 100 евро и ты заказал на 90 - то ты не можешь сказать, что их салат за 30 е был "гадость-гадостью"? А почему бы и нет, ты за него заплатил ровно столько же, сколько и тот дядька, у которого карта-виза с суммой от четырёх нулей?
Объясни, пожалуйста.
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:32   #15
Ерофеич
Постоянный участник
 
Аватар для Ерофеич
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
Ерофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутациюЕрофеич имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
но деньги служат "смазкой" для проявления личных качеств.
Деньги - это испытание. Если Вы задумываетесь, как вести себя с богатым человеком - значит он этого испытания не выдержал.
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
Ерофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:33   #16
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Иными словами, единственный правильный вариант поведения Карандышева - не звать к себе богачей, а заодно и на Ларису Дмитриевну не заглядываться? Типа, не его полета птицы?
Опять ты к ним Карандышев их к себе так вольно звать стал только потому что стал женихом Ларисы. До этого, он и мечтать не смел. Есть для таких персонажей определение в литературе "маленький человек".
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:42   #17
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
Если Вы задумываетесь, как вести себя с богатым человеком - значит он этого испытания не выдержал.
Как говорят нынче в интернетах? "Плюс пятьсот".
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:07   #18
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ерофеич Посмотреть сообщение
Если Вы задумываетесь, как вести себя с богатым человеком - значит он этого испытания не выдержал
"вы" задумываетесь, а "он" не выдержал. Оценивать лучше только себя.
У меня есть очень обеспеченные знакомые. Они классные. Я их помню еще по тому времени, когда вскладчину покупали портвейн и сигаретами делились. Но все равно разный уровень дохода дает о себе знать, убирая точки соприкосновения.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:13   #19
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Но все равно разный уровень дохода дает о себе знать, убирая точки соприкосновения.
Это уже, мне кажется, немного другая история. Хотя, иногда, печальная. Много факторов, которые убирают точки соприкосновения со старыми знакомыми... иногда это грустно, а иногда - даже в радость
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:16   #20
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
Это как?
Как лакмус - ярче проявляет то, что есть в человеке. У кого благотворительность, у кого накопительство.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot