|
|
12.12.2010, 16:15
|
#21
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Пусть судьба избавит меня от такого выбора.
|
И пусть избавит всех близких от того, чтоб решать, жить нам или нет, если вдруг мы заболеем.
Ведь начав с кошки/собаки, в тяжком случае можно докатиться и до варианта и такого выбора.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
12.12.2010, 16:21
|
#22
|
Постоянный участник
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 580
|
В том то и дело что решение о том - жить животному и нет - принимаем мы, люди. Поскольку несем за них ответственность...
У меня тоже есть наблюдения. Я родом из деревни, и так уж повелось что городские постоянно выкидивают в деревне своих уже ненужных домашних животных. Кошек, собак, из расчета что уж в деревне то она точно найдет себе нового хозяина.
Такой вот типа "гуманизм", оправдывающий собственную беспричинную жестокость и уродливую мораль. Если животному ОЧЕНЬ повезет, то хозяина оно себе найдет. Иначе будет бомжевать, голодать, замерзать в морозы насмерть.
У нас дома пес - щенок от выброшенной на мороз беременной (!!!) собаки. Сама собака умерла от голода и обморожения, успев ощениться. Выжила примерно половина помета - просто вовремя нашли, услышав писк щенят. Трое из четырех кошек - тоже приблудные. Сегодня возле остановки видел замерзшую насмерть собаку (ночью мороз -40 был) - бомжевала с самой весны, хозяина так и не нашла. И такое зимой - постоянное явление.
Будь моя воля - я бы людей, так обращающихся с животными - выкидывал бы на мороз без всякой жалости, с минимумом одежды и без денег, пускай бомжуют, таких отбросов человеческого рода не жалко.
А если уж завел себе домашнее дивотное, то будь добр нести ответственность не только за его жизнь, но и за его смерть, раз уж не можешь/не хочешь дальше держать его у себя.
Цитата:
Сообщение от Sura
Ведь начав с кошки/собаки, в тяжком случае можно докатиться и до варианта и такого выбора.
|
Напыщенные, красивые, но пустые слова, Сура.
Это - нежелание нести ответственность, попытка спрятаться от неё за красивыми словами и очистить свою совесть.
|
|
|
12.12.2010, 16:37
|
#23
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Sanr
Напыщенные, красивые, но пустые слова, Сура.
Это - нежелание нести ответственность, попытка спрятаться от неё за красивыми словами и очистить свою совесть.
|
Не переходи на личности.
Я писала свое мнение. Поэтому не мне это адресуй лично.
Меня позвали в операционную, в момент операции кошки, и показали (!) что с ней и сказали принять решение усыпить или нет. Я понимала, что предстоит ей пережить и что на себя беру я.
Я помнила её глаза и сказала - она должна жить!
Моя совесть чиста - она жива.
После операции и капельницы сама ставила, и уколы делала, и с пипетки кормила...и почти не спала месяц.
Животное надо любить, а не просто жить рядом.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
12.12.2010, 16:43
|
#24
|
Постоянный участник
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 580
|
Цитата:
Сообщение от Sura
Не переходи на личности.
Я писала свое мнение. Поэтому не мне это адресуй лично.
|
Извини. Это и не был переход на личности, это было моё мнение на слова о том что нельзя решать - жить ли животному или умереть. Решать как раз таки необходимо - лично хозяину и ему же воплощать решение в жизнь
|
|
|
12.12.2010, 16:44
|
#25
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,703
|
Цитата:
Сообщение от Sura
Ведь начав с кошки/собаки, в тяжком случае можно докатиться и до варианта и такого выбора.
|
Не факт. Есть много людей, не чающих души в своих питомцах, отдающих им все, но с легкостью топчущих людей.
У меня когда кот заболел, я возил его в ветеринарку, причем не в ту, что недалеко, а к хорошим врачам в Волжский. Мы в ответе за тех, кого приручили, сказано не мной. Именно поэтому я не ласкаю бездомных кошек и собак на улице. Они потом будут долго бежать за тобой, надеясь, что ты будешь их хозяином. А этаназию по отношению к себе я бы посчитал милостью, если вдруг возникнет такая ситуация.
Я как-то начал чахнуть, слег, болел непонятно чем. И уже прощался с жизнью, но при этом страха не было. Я просто ждал отдыха и успокоения. Умиротворенно воспринимал мысль, о том, что пришло мое время. Но потом, почему-то оклимался и поднялся. Так вот лежать, чтобы мне искусственно продлевали мучения не хочу.
|
|
|
12.12.2010, 16:52
|
#26
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Georg
А этаназию по отношению к себе я бы посчитал милостью, если вдруг возникнет такая ситуация.
Я как-то начал чахнуть, слег, болел непонятно чем. И уже прощался с жизнью, но при этом страха не было. Я просто ждал отдыха и успокоения. Умиротворенно воспринимал мысль, о том, что пришло мое время. Но потом, почему-то оклимался и поднялся. Так вот лежать, чтобы мне искусственно продлевали мучения не хочу.
|
Ты примерил на себя одну сторону. А каково бы было твоим близким, если бы им пришлось принимать решение?
Можешь не отвечать, тут речь действительно не о нас, а о животных.
Не будем уходить от темы.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
12.12.2010, 16:54
|
#27
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Sanr
А собственноручно убить животное религия не позволяет? Или так называемая "мораль"? м?
|
мораль? ИМХО - у каждого есть право на жизнь и на смерть. Тот лишайный котенок вряд ли бы выжил. А моя хитрющая кошедла еще и размножится. Чего ж ее убивать то?
|
|
|
12.12.2010, 16:57
|
#28
|
Постоянный участник
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 580
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
А моя хитрющая кошедла еще и размножится. Чего ж ее убивать то?
|
Где она размножится? На улице?
|
|
|
12.12.2010, 16:58
|
#29
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,703
|
Цитата:
Сообщение от Sura
А каково бы было твоим близким, если бы им пришлось принимать решение?
|
Вот именно, о чем речь! Не о благе умирающего мы печемся, а о своем спокойствии.
|
|
|
12.12.2010, 17:03
|
#30
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Georg
Вот именно, о чем речь! Не о благе умирающего мы печемся, а о своем спокойствии.
|
Может и увы, но меня воспитали так, что жить по совести для меня не просто слова.
Это мешает по жизни, но иначе не могу.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
12.12.2010, 17:11
|
#31
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Sura
меня воспитали так, что жить по совести для меня не просто слова.
|
Если бы не было совести и доброты у того мальчишки, который утопил котёнка, он бы не вспоминал так часто ту историю, уже будучи совершенно взрослым дядечкой.
Неужели этого не видно?
|
|
|
12.12.2010, 17:18
|
#32
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,703
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Если бы не было совести и доброты у того мальчишки, который утопил котёнка
|
Он осознанно утопил его, чтобы прекратить мучения, а не чтобы доставить себе удовольствие. Я бы так не смог, я бы из ложной доброты оставил его умирать самого. Где-то мы не очень правильно воспитаны. Есть какой-то народ, не помню уже, они радостно провожают покойников, поют и веселятся, ибо те обрели лучшую жизнь. Они не станут держать своих под аппаратами искусственного дыхания и прочими пыточными инструментами.
|
|
|
12.12.2010, 17:20
|
#33
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Неужели этого не видно?
|
Чтобы увидеть, нужно видеть, а чтобы видеть, надо иметь зрение, но чтобы иметь зрение, надо хотя бы открыть глаза, чтобы...
...убедиться, что помимо твоего собственного есть ещё множество миров.
|
|
|
12.12.2010, 17:22
|
#34
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Georg
Есть какой-то народ, не помню уже, они радостно провожают покойников, поют и веселятся, ибо те обрели лучшую жизнь.
|
В Луизиане и Хьюстоне так делают христианские афроамериканцы - провожают покойников под танцы и джаз...
|
|
|
12.12.2010, 17:23
|
#35
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Если бы не было совести и доброты у того мальчишки, который утопил котёнка, он бы не вспоминал так часто ту историю, уже будучи совершенно взрослым дядечкой.
Неужели этого не видно?
|
Прости, у меня немного другое восприятие видно.
Когда за тебя решают обстоятельства и получается не поправимое, и даже тогда возникают мысли - я не всё сделала, что могла и часть ответственности за смерть лежит и на мне.
А принять решение, что этот котенок не достоин больше жизни, и потом вспоминать это через столько лет… это муки совести, я хочу на это надеяться.
Значит не то единственно верное решение, как по мне, было принято тогда.
Для меня было бы верным решение - максимально выложиться, но помочь. А если это таки не излечимо, дать возможность спокойно умереть во сне.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
12.12.2010, 17:28
|
#36
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Sura
Для меня было бы верным решение - максимально выложиться, но помочь. А если это таки не излечимо, дать возможность спокойно умереть во сне.
|
Хорошо. Начнём сначала.
Пацану лет 12.
(Здесь на минутку вспомнили себя в 12 лет...)
Пацанчик вырос в маленьком городке, почти деревушке, где убийство домашней скотины - обыденное дело. Это не происходит в ритуалах и не прячется от детей.
Котов и кошек в каждом дворе валом - котят топят, чтобы кошек не было больше, чем это возможно.
Теперь вопрос - куда нести котёнка мальчишке и что с ним делать в тех условиях, где он вырос?
На минуточку - сейчас этому мальчишке за сорок (или сорок пять) - т.е. сколько лет назад это было?
А теперь дружно рыдаем над нравственностью мальчишки.
|
|
|
12.12.2010, 17:31
|
#37
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,703
|
Это здорово, что у всех есть свое мнение, где-то отличное от других! Мы хоть можем поспорить, иначе о чем был бы разговор? С тоски бы сдохли.
-Это хорошо!
И все хором:
-Да! Это хорошо!
-Это плохо!
-Да! Это плохо!
Плохо, когда мы обижаемся на тех, у кого иное мнение. В студенческие годы мы могли спорить о чем-то всю ночь, но морды при этом друг другу не били. Часто каждый оставался при своем, но все равно, было интересно. Потом спали на лекциях.
Цитата:
Сообщение от Вега
Хорошо. Начнём сначала.
|
Доктор, еще разок?
|
|
|
12.12.2010, 17:34
|
#38
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Georg
Доктор, еще разок?
|
Регулярно 3 раза в день вместо еды.
Ну смешно же, господа! Какие нафик ветеринары в таких условиях? Они там только кастрируют кабанов и принимают роды у тяжелотелящихся коров.
|
|
|
12.12.2010, 17:38
|
#39
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,703
|
В моем детстве и в той деревне, что я рос, о ветеринарах слыхали. Даже говорят, они лечили коров и лошадей. Но если бы кто-то понес к ветеринару кошку или собаку, он бы узнал, что такое психиатры.
|
|
|
12.12.2010, 17:44
|
#40
|
Склонна к флирту
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,251
|
Еще раз и с начала скажу и я. Я не господь бог и судить не мне.
Это его жизнь, его мировозрение, его совесть…
Я примерила на себя и изложила свое мнение.
И хоть в 5 лет, хоть в 12 лет, хоть сейчас я кормлю бездомных животных.
И много раз, у бабушки в древне, вопреки запретам старших, выхаживала котят.
По мере того, что было под рукой и на что хватало моих возможностей.
И жестокость со стороны сельских жителей наблюдала.
Но, не разу не видела, чтоб добивали больное животное! Им просто давали возможность умереть самим. Но, до этого им пытались помочь выжить.
Были и варианты, когда казалось, что всё собака больше не встанет, а она за счет внутренних сил, выживала. А если бы хозяин решил добить, чтоб не мучилась?
Пы.сы. Еще раз напоминаю - это мое восприяние, не догма и не мораль.
__________________
Мне одной не спиться, давайте спиваться вместе!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.
|