Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 18.11.2018, 12:34   #22141
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Спросить-то могут. Но беспокоит ответ.
Есть ощущение, что за пару тысяч поганых баксов (на рыло) наш народ-победитель продаст что угодно.
Продаст без денег, за обещание когда-то иметь джинсы и одобряющую ухмылку иностранцев.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 12:51   #22142
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Есть ощущение, что ...
Полагаю, это богатый жизненный опыт.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 12:59   #22143
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Полагаю, это богатый жизненный опыт.
Мы все это помним, не так давно всё было на нашей памяти.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 14:15   #22144
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
за обещание когда-то иметь джинсы и одобряющую ухмылку иностранцев.
ага "кружевные трусики и в европу" это не чисто украинская мечта, это интернационально.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 14:44   #22145
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
ага "кружевные трусики и в европу" это не чисто украинская мечта, это интернационально.
Разве что, кроме Европы
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 17:48   #22146
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
а что делать с решениями давешнего олигархического режима? Вроде нонешний их правит. Но там так было нарешено, что выправить крайне тяжко.
Если ты имеешь ввиду пресловутую Деклорацию от 1956 года, то я так же не в восторге от нее и тех методов которыми действовали союзные партийные бонзы, наплевав на интересы России, нарушив кстати и ее Конституцию п 16
Цитата:
Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.
https://ru.wikisource.org/wiki/Конст...ное_устройство
Мне не известно что Верх. Совет РСФСР дал полномочия на изменение границ.

Но нынешние переплюнули и это достижение, взяв за основу договор почти столетней давности подписанный в совершенно других условиях чем сейчас, хотя что не сделаешь ради "бабок"....
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 17:58   #22147
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
хотя что не сделаешь ради "бабок"....
Это да. Неуплата налогов довольно распространённое явление. От низов.
Поэтому и начальство такое, откуда ему другим быть. Дальше можно процитирова Маркса о прибыли и готовности её получить.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 18:31   #22148
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Это да. Неуплата налогов довольно распространённое явление. От низов.
Поэтому и начальство такое, откуда ему другим быть. .
И все же между низами и верхами есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница.
Если первые от т.н "неуплаты" имеют лишний рупь в кармане, чтобы купить раз в неделю кусок мяса или сыра (последний дороже), то вторым золотой унитаз тесен.
Знаю ... , поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях, а в строе который мы имеем на свою голову в России, так что власть можно не персонифицировать, хотя это трудно ибо встречаются среди нее такие уникумы, что диву даешься.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 18:59   #22149
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях
А по-моему именно в людях.
потому и строй какой ни строй (каламбурчик) "человеческий фактор" никуда не пропадёт. Патамушта он ПРИРОДНЫЙ.
Вот этого устроители строев ну никак не учитывали и не учитывают. Особенно коммунисты.
Им казалось (ну на первый раз простительно) что стоит только "прополоть" неправильный класс, то потом дети трудящихся будут прям как ангелочки. Но "хотели как лучше, а получилось как всегда" (Черномырдин).
Ты же и сам подтверждаешь, что не от классов всё зависит. Это не породы людей, это их природная или Богом данная сущность. И она обязательно проявится. Коммунистические отношения возможны только в экстремальных условиях (теория Пойса). А в сытой жизни "Народ как мул от сытой жизни портится больше чем от работы" (кардинал Ришелье)
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 19:28   #22150
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Знаю ... , поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях, а в строе который мы имеем на свою голову в России
Проблема в людях. Не в национальности, а в человеческой сущности. Иначе не было бы заговоров и убийств царей, не было бы революций, гражданской войны после неё, мародёров после ВОВ, гражданской в перестройку, сейчас на Украине и пр.
Проблема в людях, в их неумении брать на себя ответственность, в их страстном желании себя любимого обелить и оправдать, а соседа сожрать и всё свалить на мифического Пушкина, маму, начальство, власть. Мне красть можно, а министру нельзя. Панду геть и снова на те же грабли.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 20:03   #22151
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Менталитет...
На него многое можно было бы свалить, если бы подобные грабли (пусть, и в чуть меньших количествах) разбросаны и в европах, и в азиях, и в америках разных.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 20:21   #22152
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Это сущность внутричеловеческая, а не менталитет.
Цитата:
МЕНТАЛИТЕТ – термин , означающий совокупность и специфическую форму организации психики человека и ее проявлений. Главным образом используется для обозначения оригинального способа мышления, склада ума или умонастроения.
Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 23:53   #22153
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Какие мысли?
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
в качестве "основы" тот договор довольно зыбок, наверное.
ну вот к концу недели инфы поболе появилось. Дело было так - японцы предложили начать работать на основе той декларации. Наш сказал - надо подумать, там не всё однозначно. Тем более уже раз Япония сдернула с того пути.

что-то подсказывает мне, что хрен от нас острова уйдут.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 06:16   #22154
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Это сущность внутричеловеческая, а не менталитет.

Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
Жги!!
😁😁😁
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 07:48   #22155
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Жги!!
������
Типичная ошибка использования заимствованно слова имеющего разное значение.
Оригинальное в данном контексте - это значит изначальное, родовое ...
Впрочем в этом беда нашей современной речи, когда мы к месту и не к месту употребляем не родные слова.

Сравните смысл двух названий известного романа Иванова
"Русь изначальная" и "Русь оригинальная"....второе название (при формальной правильности) весьма игриво...

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Ты же и сам подтверждаешь, что не от классов всё зависит.
Я этого не утверждал, перечитай внимательно мой пост.
Я писал, что мало что зависит от людей при сохраняющихся устойчивых общественных отношениях между ними.
Поменяй верхи с низами и ничего не изменится, если люди привыкли или лучше сказать - вынуждены в силу объективных и субъективных причин поступать именно таким образом в соответствии с тем положением которое они занимают. Клетка определяет фигуру.
Разумеется и роль личности в истории отменять не следует, иначе не было бы истории, правила игры меняются до тех пор пока существует человек.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 13:18   #22156
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Мне красть можно, а министру нельзя. Панду геть и снова на те же грабли.
Ты зря так на всех-то. Очень много порядочных людей, которые и гвоздя не украдут, но... Если в толпе молчащих людей один начнет кричать, то тишины уже не будет как бы ни старались все остальные молчать. Так и в обществе - достаточно одного (неважно министра или соседа), который украдет и табу "не укради" будет нарушено обществом в целом. И потом, когда обывателю подворачивается возможность украсть, сомнений меньше. А другому обывателю, который не имеет возможности или не может переступить через табу, это кажется несправедливым. Вот и возникает праведный гнев и переубедить такого человека невозможно - он же не крадет, он же чист аки младенец. И это правда, только подумать о том, что далеко не все крадут, кто имеет возможность и что при смене персоналий не изменится ничего - процент воров останется примерно таким же, пусть и небольшим, но он не будет равен нулю, он почему-то боится. Ну или думает, что можно поменять "клетку" и все тогда наладится. Возможно потому что иначе некуда будет канализировать свое возмущение, а жить с чувством нарушенной справедливости очень несладко.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 14:41   #22157
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Ты зря так на всех-то.
Не всех, конечно. Мародёрили и соседей сдавали не все.
На меня в детстве очень большое впечатление произвёл поступок моей мамы. Мы что-то покупали и продавец ошиблась в мамину пользу. Мама уже отошла от прилавка, остановилась, посчитала и вернулась к продавщице отдать ей лишнюю сдачу. И таких людей много, возможно половина. Но другая часть и доносы писала, чтобы лишние метры себе получить, и с работы несла, что плохо лежало, и до сих пор пенсионерам впаривает панацеи от всех болезней, и мн.др.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 15:03   #22158
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
И таких людей много, возможно половина.
На мой взгляд, честных людей гораздо больше. Я бы оценил как один к десяти. Но, к сожалению, даже эта одиннадцатая часть меняет мнение обо всем обществе.

И еще момент. Уверен, что хотя бы раз воровал любой человек. Как, например, каждый из нас хотя бы раз солгал, но это же не делает нас лгунами. Это нормально. Ненормально как раз кристальная чистота, которая граничит с аутизмом. Но делает воровство источником своего благосостояния очень и очень малая часть людей.

И опять же. Вопрос оценки что именно называть воровством. Вот, например, некоторые считают, что Сбербанк обокрал население в 90-е. Но ведь это не так. Только не все это способны и хотят осознать - им проще выплеснуть возмущение, чтобы хоть как-то компенсировать свои страдания. Так и с воровством чиновников - слишком много "домысливается", обобщается и выдается за факт. Я вот в своей жизни ни разу не сталкивался с воровством и взяточничеством. Хотя вру. Один раз давал взятку гаишнику, а один раз сам брал "откат" за заказ. Ну что ж, вот и я не белый и пушистый, хотя я себя считаю честным человеком. А кто-то повесит ярлык "мошенник и вор" и формально будет прав.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2018, 14:00   #22159
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ADv, работа на бензоколонки - воровство или заработок?
Ворует не отдельный человек, ворует система.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2018, 14:16   #22160
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
работа на бензоколонки - воровство или заработок?
Если человек, работая на бензоколонке, балует бензин, то это несомненное воровство. Подозреваю, что такой деятельностью занимаются процентов 80 работников АЗС в России. И не уверен, что, скажем, в ФРГ такого не случается.
Процесс продажи продукта - работа за заработок. Допускаю, что оставшиеся 20% не вписываются в "систему".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:17.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot