|
|
12.10.2015, 02:57
|
#1181
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 458
|
Цитата:
Сообщение от Старецъ
|
"Сегодня и так идет девальвация моральных ценностей. Профессия врача перестала быть престижной. Раньше докторов уважали, а сейчас у населения отношение больше потребительское. Если медицинские работники будут принимать благодарности, это еще больше усугубит ситуацию. К тому же каждый, в том числе и доктор, может оказаться в роли пациента. И не хотелось бы думать, сколько и кому ты должен."
Ошибочно думать, что "Благодарность" врачу в конвертике, это благо для врача.
Эти деньги ему не напользу. Голодный вымотанный врач -это худший вариант для пациента.
Вот такой парадокс. Поэтому достойная зарплата и престиж врача в обществе-залог успешной медицины.
Что то богатых врачей я и не знаю.Они или больны сами или уровень доходов низкий.
__________________
Хочу полмира, а хватает только на велосипед...
|
|
|
12.10.2015, 09:49
|
#1182
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 1,752
|
Цитата:
Сообщение от Liubov
Ошибочно думать, что "Благодарность" врачу в конвертике, это благо для врача.
|
Liubov, спасибо, что не чванились и сходили по ссылке.
Проблема того стоит. ибо касается всех нас.
|
|
|
12.10.2015, 16:03
|
#1183
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 458
|
Цитата:
Сообщение от Старецъ
Liubov, спасибо, что не чванились и сходили по ссылке.
Проблема того стоит. ибо касается всех нас.
|
Проблема оогромная.Во всяком трудном деле бывают и минусы и присутствует человеческий фактор.
Здесь огромная государственная проблема.
Нуждается народ в медицинской помощи и в тоже время пренебрежительное отношение культивируется в обществе к труду людей, которые пытаются им помочь. В более серьёзных случаях припарки не помогают.
«Чудесный русский доктор». Как пленный врач концлагеря спас тысячи солдат
Все материалы сюжета Великая Отечественная война
Более 20 лет хирург Георгий Синяков заведовал отделением челябинской больницы. Никто и не предполагал, что во время Великой Отечественной войны он, находясь в концлагере, помог сбежать сотням советских пленных и спас от смерти тысячи заключённых.
http://www.aif.ru/society/history/ch...ysyachi_soldat
__________________
Хочу полмира, а хватает только на велосипед...
|
|
|
12.10.2015, 17:52
|
#1184
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Liubov
и в тоже время пренебрежительное отношение культивируется в обществе к труду людей, которые пытаются им помочь.
|
А в чем проявляется это пренебрежение?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
12.10.2015, 18:41
|
#1185
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
А в чем проявляется это пренебрежение?
|
Даже в этом вопросе.
|
|
|
12.10.2015, 18:52
|
#1186
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 458
|
__________________
Хочу полмира, а хватает только на велосипед...
|
|
|
12.10.2015, 19:17
|
#1187
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от Liubov
Поэтому достойная зарплата и престиж врача в обществе-залог успешной медицины.
|
То есть их профессионализм вовсе ничего не значит?
Человек, ищущий помощи в учреждении здравоохранения, платит налоги, из которых, в том числе, формируется заработная плата сотрудников государственных клиник. Он уязвим и растерян. И, в большинстве случаев, глубоко безразличен медикам в виду тотальной безнаказанности. Взяточничество и халатность достигают такого угрожающего уровня, что впору вводить гражданскую инициативу в стиле Суда Линча.
Потому что люди, которым мы доверяем свою жизнь, даже получив свой "конверт" вовсе не обязательно внимательно отнесутся к работе. Я уж не говорю о человеческом отношении к пациенту, которое, казалось бы, должно просто быть. Как и всегда, когда работа включает общение с людьми. И если это невыполнимо, нужно менять профессию. Эти люди, престиж и зарплаты которых ты призываешь повышать, чтобы профессиональный уровень "подтянулся", могут быть невнимательны и некомпетентны. И что бы они ни сделали, ничего им за это не будет. Они, глазом не моргнув, пропишут годовалому ребенку антибиотики, от которых у него на всю жизнь останется хронический пиелонефрит. Ударят роженицу по лицу, и у нее от испуга остановится родовая деятельность. Удалят здоровую щитовидную железу, чтобы очередь уменьшилась. И мы будем искать кого-то более опытного, менее жадного, более внимательного, по знакомым, по интернету, по звездам. Потому что очень хочется жить. А доверять оснований немного.
*Безотносительно проф.опыта форумчан.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
12.10.2015, 19:30
|
#1188
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Liubov
В зарплате.
|
тут соглашусь.
Наша педиатр обслуживает два участка....Плюс прием, плюс заполнение всяческих бумажек. Труд адовый.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
12.10.2015, 20:00
|
#1189
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Они, глазом не моргнув, пропишут годовалому ребенку антибиотики, от которых у него на всю жизнь останется хронический пиелонефрит.
|
А можно поинтересоваться, каким образом при применении противомикробного препарата может возникнуть микробное поражение почек?
|
|
|
12.10.2015, 20:13
|
#1190
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 458
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
То есть их профессионализм вовсе ничего не значит?
Человек, ищущий помощи в учреждении здравоохранения, платит налоги, из которых, в том числе, формируется заработная плата сотрудников государственных клиник. Он уязвим и растерян. И, в большинстве случаев, глубоко безразличен медикам в виду тотальной безнаказанности. Взяточничество и хcKiv81, что впору вводить гражданскую инициативу в стиле Суда Линча.
Потому что люди, которым мы доверяем свою жизнь, даже получив свой "конверт" вовсе не обязательно внимательно отнесутся к работе. Я уж не говорю о человеческом отношении к пациенту, которое, казалось бы, должно просто быть. Как и всегда, когда работа включает общение с людьми. И если это невыполнимо, нужно менять профессию. Эти люди, престиж и зарплаты которых ты призываешь повышать, чтобы профессиональный уровень "подтянулся", могут быть невнимательны и некомпетентны. И что бы они ни сделали, ничего им за это не будет. Они, глазом не моргнув, пропишут годовалому ребенку антибиотики, от которых у него на всю жизнь останется хронический пиелонефрит. Ударят роженицу по лицу, и у нее от испуга остановится родовая деятельность. Удалят здоровую щитовидную железу, чтобы очередь уменьшилась. И мы будем искать кого-то более опытного, менее жадного, более внимательного, по знакомым, по интернету, по звездам. Потому что очень хочется жить. А доверять оснований немного.
*Безотносительно проф.опыта форумчан.
|
Aurum . Конечно профессиональный уровень значит в любом деле. У вас, что такой отрицательный личный медицинский опыт? Звучите как то негативно. Думаю,что вам просто не повезло.
А разве наши граждане и медработники в том числе не имеют права желать достойной зарплаты и квалифицированной медицины ?
Профессиализм и взяточниство взращивают и поощряют. Чего уж говорить откуда ноги растут...Создается впечатление плохо потому, что нет профессионалов и все плохо работают и всем очень хочется жить.
Но огульно говорить, что все плохо в российской медицине не стоит. Спасибо, что хоть что то, как то работает.
Насчет налогов и притензий это пожалуйства в Минздрав или правоохранительные органы обратиться можно.
__________________
Хочу полмира, а хватает только на велосипед...
|
|
|
12.10.2015, 20:18
|
#1191
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от Liubov
А разве наши граждане и медработники в том числе не имеют права желать достойной зарплаты и квалифицированной медицины ?
|
Конечно, имеют. В купе с ответственностью.
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
А можно поинтересоваться, каким образом при применении противомикробного препарата может возникнуть микробное поражение почек?
|
Пиелонефрит возникает не только из-за микробов.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
12.10.2015, 20:20
|
#1192
|
Постоянный участник
|
Желать они имеют право. Каждый имеет право желать чего угодно
А если чуть серьезней - медициной, как и любым другим инструментом (клавиатурой. шариковой ручкой. лопатой, пулеметом) надо уметь пользоваться. И платной, и бесплатной. Я вот завтра иду бесплатно пользоваться сугубо платной медициной. А вообще я на нее плюю, 362 дня в году.
|
|
|
12.10.2015, 20:28
|
#1193
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Пиелонефрит возникает не только из-за микробов.
|
Вы мне что-то новенькое по этиологии пиелонефрита хотите рассказать?
|
|
|
12.10.2015, 20:36
|
#1194
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 458
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Конечно, имеют. В купе с ответственностью.
|
Это предусмотренно законодательством РФ
Цитата:
Сообщение от Че
Желать они имеют право. Каждый имеет право желать чего угодно
А если чуть серьезней - медициной, как и любым другим инструментом (клавиатурой. шариковой ручкой. лопатой, пулеметом) надо уметь пользоваться. И платной, и бесплатной. Я вот завтра иду бесплатно пользоваться сугубо платной медициной. А вообще я на нее плюю, 362 дня в году.
|
Надо уметь управлять и организовывать. Главное было бы чем пользоваться и платить, за оказанную помощь.
Эра бесплатной медицины прошла. Судя по зарплатам граждан, желания у большинство более чем скромные.
__________________
Хочу полмира, а хватает только на велосипед...
|
|
|
12.10.2015, 22:09
|
#1195
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
Вы мне что-то новенькое по этиологии пиелонефрита хотите рассказать?
|
Сударыня врач изволила заметить, что одним из побочных действий приема препарата выступает пиелонефрит. Другая сударыня врач поведала, что ее сын заполучил его в хронической форме после приема данного препарата. В 90-е гг. каждый второй ребенок, которого лечили антибиотиками, зарабатывал в качестве бонуса дискинезию желчевыводящих путей, теперь "новое веяние". Все участники невымышленные персонажи.
Цитата:
Сообщение от Liubov
Это предусмотренно законодательством РФ
|
Проигрышное дело - судиться с мед.учреждениями.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
12.10.2015, 22:18
|
#1196
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
В 90-е гг. каждый второй ребенок, которого лечили антибиотиками, зарабатывал в качестве бонуса дискинезию желчевыводящих путей, теперь "новое веяние". Все участники невымышленные персонажи.
|
Интересно, как может антибиотик влиять на моторную функцию гладкой мускулатуры? (Я тоже врач, и не вымышленный )
Цитата:
Сообщение от Aurum
Сударыня врач изволила заметить
|
Сударыни-врачи иногда такими сказочницами бывают.
|
|
|
12.10.2015, 22:31
|
#1197
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
(Я тоже врач, и не вымышленный
|
Я помню
Проблема не в том даже, что сударыня врач оказалась/не оказалась сказочницей. Проблема в том, что потребитель товаров и услуг здравоохранения не имеет возможности понять, кто перед ним в каждый конкретный момент. Поэтому приходится ходить к нескольким врачам, сопоставлять данные, искать знакомых специалистов...
Любовь говорила о том, что снижается градус общественного уважения к врачу - я не согласна. Снижается качество здравоохранения. Потому что снижается уровень подготовки. Потому что процветающее кумовство убивает мотивацию тех, для кого занято место, и не дает расти остальным. Профессиональный врач, специалист, всегда будет уважаем. Потому что его труд переоценить невозможно.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
12.10.2015, 22:57
|
#1198
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
искать знакомых специалистов...
|
Кстати, самое большое количество осложнений почему-то бывает именно у своих.
Цитата:
Сообщение от Aurum
Любовь говорила о том, что снижается градус общественного уважения к врачу - я не согласна. Снижается качество здравоохранения. Потому что снижается уровень подготовки. Потому что процветающее кумовство убивает мотивацию тех, для кого занято место, и не дает расти остальным. Профессиональный врач, специалист, всегда будет уважаем. Потому что его труд переоценить невозможно.
|
Здесь не велся разговор о персоналиях. Отношение к врачам в общем. Что касается кумовства, так оно было всегда. Знали бы Вы нашу кухню...
Что касается качества. Знаете, чисто мое мнение. Если ты врач, то будешь лечить и голыми руками. И еще, есть одна медицинская поговорка. "Хороший студент - хороший врач. Плохой студент - главный врач." А потом и дальше по руководящей лестнице. Чазов не смог руководить Минздравом.
|
|
|
12.10.2015, 23:00
|
#1199
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
"Хороший студент - хороший врач. Плохой студент - главный врач."
|
Не в бровь, а в глаз.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
12.10.2015, 23:02
|
#1200
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Не в бровь, а в глаз.
|
Могу пояснить, почему. Таких студентов опасно к больным подпускать, их сразу направляли в систему организации здравоохранения.
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.
|