|
|
25.11.2018, 18:07
|
#761
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от pois
Вот это как раз то, что перечисляют желающие получить от государства. Перечислить?
Это правопорядок, медицина, обеспечение социальным минимумом всяких инвалидов и проч. образование туда же.
|
Не поняла.
Желающие получить это всё не получают? Или за это кто-то другой должен платить, а не с налогов браться?
Или народ хочет всё это оплачивать самостоятельно, когда приспичит, лишь бы налоги на платить? Или бюрократию нужно уничтожить, нахрена какие-то архивы, какой-то порядок в документах?
|
|
|
25.11.2018, 18:19
|
#762
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от pois
Хотя государство это аппарат насилия, который и живёт за счёт сбора налога с населения НА СВОИ НУЖДЫ.
На свои... государственные... и только какая-то часть бюджета идёт на поддержание
|
Вот с чего это началось. И что тут не так?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
25.11.2018, 19:04
|
#763
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
То, что государство - это форма организации людей, а не пришелец из космоса, захвативший власть.
Когда говорят, я люблю свою страну, но ненавижу государство, то это из разряда шизофрении. Страна потому и страна, что организована в государство. Можно плохо относиться к правительству, но не к государству, якобы любя страну. Это нонсенс. Нет никакой страны без государственного устройства. Не существует.
А по поводу траты налогов хотелось бы вспомнить науку с археологией, химией и прочими медицинами, культуру с кино, музеями и театрами, ВПК, космос, противоэпидемические мероприятия, кои регулярно проводятся, проблемы с катастрофами, потопами, землетрясениями, строительство разнообразных ТЭС и АЭС, мосты, дороги и прочие забавы.
Как электорат собирается это оплачивать из собственного кармана без налогов и как в принципе в таких случаях проводить организацию всего этого?
|
|
|
25.11.2018, 19:34
|
#764
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pois
Где ты насилие тут видишь?
|
Как где? А попробуй клиент на заплатить!
Попробуй представь ситуацию: ты выполнил работу, а клиент отказывается платить. Ты чего дальше делать будешь?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
25.11.2018, 19:35
|
#765
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Эти ТЭЦы и АЭСы могут строить и частники, и кино и музеи бывают частными. В Эстонии частные музеи есть например. просто ход мыслей так уже приучен, что "без государства никак".
Я отдаю отчёт что анархия утопична, но роль государства не должна быть чрезмерной. Потому что государство очень громоздко в управлении и бюрократично. Надо больше давать возможности людям делать что-то самим. А то например СССР даже парикмахерские государственные имел. А других было нельзя. Баланс разумный нужен. Точно так же и в пенсионной реформе. Можно сделать выбор ещё в молодости и не подписываться на гос пенсию. Соответственно и налоги не платить. Мужчинам это было бы в России "самое то". Всё равно до пенсии не доживут.
Цитата:
Сообщение от ADv
Как где? А попробуй клиент на заплатить!
|
Тебя никто же не заставляет быть клиентом. Сам лечись.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
25.11.2018, 19:42
|
#766
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pois
Тебя никто же не заставляет быть клиентом. Сам лечись.
|
Так никто не заставляет быть гражданином. Не нравится - не будь. Уезжай в Африку.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
25.11.2018, 19:47
|
#767
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Так никто не заставляет быть гражданином. Не нравится - не будь. Уезжай в Африку.
|
Ну это сейчас. А в СССР? Не из каждой страны можно"ноги сделать". Вон КНДР например.
Так что твой аргумент не универсален. Вон не нравится многим, и беженство сильно развито по миру. Не хотят быть гражданами Украины, Бангладеш, Таджикистана и прочая и прочая.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
25.11.2018, 20:11
|
#768
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от pois
Вон не нравится многим, и беженство сильно развито по миру. Не хотят быть гражданами Украины, Бангладеш, Таджикистана и прочая и прочая.
|
Ага. Многим не нравится в домах жить, бомжуют. А многие выбирают выпивку или наркоту вместо семьи.
Вот такой контингент и должен решать, собирать налоги или нет, ибо самый несчастный и государство его не спасает.
|
|
|
26.11.2018, 02:34
|
#769
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Автокредиты, ипотека... потребительский... этак не менее 300 тысяч.
триста тысяч на пожрать...
|
Ага, на мерседесы, блин...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 02:43
|
#770
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Налоги это своего рода оплата тех услуг, которые тебе оказывает государство. В России это образование, медицина, оборона, охрана правопорядка... Не хочешь услуг государства, не води детей в школу, не ходи в поликлинику, Соответственно не работай, не имей собственности и доходы, не плати с них налоги... Но и не получай всякие там пособия....
|
А косвенные ты решила не считать? Те, которые, например включены в стоимость товаров?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 02:52
|
#771
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
О, про дрова.
На днях мама рассказывала. Есть у неё знакомый пенсионер, она его иногда просит чего-нить отремонтировать, если зять срочно приехать не может. За деньги, естественно. Так он имея пенсию немного больше, чем у мамы, очень экономит. В туалет ходит на улицу, чтобы за воду не платить, моется раз в неделю, свет вечером не включает, газ экономит, дровами топит, что в лесу собирает. Спрашивает у мамы - сколько газа за зиму уходит? Мама говорит - 150. Так он в таком счастье был, что у него всего 4 куба расходуется.
Дрова помогают.
|
|
|
26.11.2018, 02:53
|
#772
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Чем они думают в этом случае? Отдавать чем собираются?
Если ума нет, то никакое государство его не даст.
Я в 90-е кредиты не брала, даже мысли не было на себя такую кабалу вешать. Продавала книги, золотишко, что-то пыталась выучить дополнительно, чтобы заработать и еды купить, хоть и работала на 2-3 работах. Кто-то шил, кто-то учеников брал, кто-то научился стричь и маникюр делать, кто-то на рынок пошёл. На еду заработать можно, это уже с дальнейшими плюшками надо постараться. А Васисуалиев Лоханкиных всегда хватало. Вызвать жалость у других, чтобы халяву получить, лишь бы свою жопу не поднимать - любимая забава у таких.
|
Красиво повествуешь. Только всю перечисленных тобой "подработку", не только многим взять негде, но и заплатить за неё теперь придётся втридорога. Купи бабка патент, а потом можешь продать свои яблоки.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 02:55
|
#773
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Есть у неё знакомый пенсионер, она его иногда просит чего-нить отремонтировать, если зять срочно приехать не может. За деньги, естественно.
|
А патент он купил? А налог заплатил?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 03:00
|
#774
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Купи бабка патент, а потом можешь продать свои яблоки.
|
Зачем ей патент? У неё промышленный сад с яблоками? Моя мама иногда продаёт то, что дома скапливается, а своим не надо - ягоды, виноград, куриные яйца. Сколько уже говорили ей - пусть гниёт, хрен с ним, тебя эти копейки не спасут. Жалко ей, что добро пропадает, а консервировать уже сил нет, скоро 78 ей.
ТД, ты не волнуйся, остальные не на другой планете живут, тоже в курсе.
Цитата:
Сообщение от t_d_
А патент он купил? А налог заплатил?
|
Нет. Это у него не бизнес.
Хотя с другой стороны Одиссею можно, а другим нельзя от налогов скрываться?
|
|
|
26.11.2018, 03:20
|
#775
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
ты не волнуйся, остальные не на другой планете живут, тоже в курсе.
|
Видимо на другой. Ну или не планете...
Сад у нее, конечно личный. Только и кушать эти яблоки следует лично. А для продажи - патент нужен. Как и на сбор ягод и грибов для сдачи в заготконторы.
Так что с подработкой пора завязывать, теперь пусть гниют, дешевле выйдет.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 03:23
|
#776
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Нет. Это у него не бизнес.
|
Да, не бизнес. Это называется "самозанятый".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 03:24
|
#777
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А косвенные ты решила не считать? Те, которые, например включены в стоимость товаров?
|
вот я тебя и спрашивала, расскажи милдруг, какова твоя доля? И всех тех, за кого ты ратуешь.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
26.11.2018, 03:33
|
#778
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Это называется "самозанятый".
|
ты хоть определение почитай самозанятости. Прежде чем того деда в самозанятые пихать.
мля, вот ей богу, интернет зло. Все сразу в медицине стали разбираться, с готовыми диагнозами к врачам приходить. Экономистами прям сведующими, типо Одиссея. По гугле с яндексом побегав, потом про баланс предприятия Дафне заясняет как грамотный. t_d_ об косвенных налогах помнит, что они есть. Еще бы рассказал, как они образуются и как считаются. Все, бля, специалисты, хер чё докажешь. Они ж лучше знают, им это в сми пишут.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
26.11.2018, 03:42
|
#779
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сейчас мы отдаем государству в виде налогов 48 копеек с рубля. Утверждения, что в России мы имеем самую маленькую налоговую нагрузку, — это миф. Она находится на уровне Северной Европы.
Но в отличие от Северной Европы в России налоговая нагрузка скрытая, которая действует как радиация. Человек отдает деньги, даже не догадываясь, что они идут не компании и не за услугу: государство их просто вытаскивает и потом куда-то все это девает.
|
Аузан Александр Александрович.
Думаю ему виднее. Как-никак при президенте работает, в МГУ преподает...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.11.2018, 04:08
|
#780
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Да, не бизнес. Это называется "самозанятый".
|
Да ты сдурел, батенька. Самозанятый имеет регулярную самозанятость, а этот старичок на пенсии, а мама не привыкла на халяву что-то получать, вот и благодарит его то деньгами, то с хозяйства чем-то.
А ты, соколик, бабуле той из ролика чем помог, жалостливый ты наш. Али нечем, только души прекрасными порывами в борьбе за светлое будущее?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.
|