|
|
13.09.2017, 02:20
|
#1141
|
Постоянный участник
|
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
13.09.2017, 02:23
|
#1142
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Ну, так, и "умный, но дурак" вполне подходит под "простака".
|
|
|
13.09.2017, 08:12
|
#1143
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Который правда умный, с отличным интеллектом. Но дурак.
|
тогда надо определится кто такой "умный" кто такой "дурак"? По-моему "умным называют человека который знает и умеет что то больше чем ты, а "дураком" человека поступки которого не совпадают с твоей логикой. Поэтому если с понятием "умный" все понятно, то с понятием "дурак" все сложно: если один другого называет дураком, то непонятно кто их них дурак на самом деле
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
13.09.2017, 08:27
|
#1144
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Не. Я про умного человека. Который правда умный, с отличным интеллектом. Но дурак.
|
Ты эрудицию от интеллекта отдели. То есть винчестер от процессора и ещё операционную систему надо учмтывать.
Дурак много знает, но у него всегда "не получается". Красиво может говорить. Например Егор Гайдар. У него были замечательные планы построить "недорогое государство" необременительное для народа. Но чиновники не хотят быть и не будут дешёвыми.
Или коммунисты ломали людей вырабатывая "нового человека" и на его основе построить новое общество за короткий срок. Но не учли "человеческий фактор". Всё равно почему-то родились нечестные люди и преступники, только притворяющиеся коммунистами.
В обоих случаях гениальные задумки, разбившиеся о реальность.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.09.2017, 02:36
|
#1145
|
Новичок
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Людей испортил квартирный вопрос балаган вокруг политических вопросов
|
Политические и религиозные всегда холивар, они пустые как темы, но юзеры возбуждаются. Такие войнушки везде похожи, с точностью до слова..
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
К концу 19 в. в этой прослойке устойчиво сложилось, что она ответственна за судьбы России. Сама себе придумала, сама себе решила воплощать
|
Полагаешь недотрах? Кому повезло с бабами, залезли на Парнас, а кому нет - в политику)
Цитата:
Сообщение от Островок
Вот думаю, как обозначить индивидуума, о котором говорят: "умная голова, да дураку досталась"? Интеллектуалом? )
|
Интеллект орудует логикой, уносящей вдаль) и абстракциями, а бытовуха вещественный примитив и лотерея. Не дурак в этой поговорке не умный, а мудрый/опытный в лучшем случае и стадный в типичном. Умный дурак не может распорядиться интеллектом себе на пользу, на кайфы и даже на безопасность. По-моеу так...
Дурной умник хуже умного дурака, зато ему лучше живётся. И считается порой интеллигентом, хотя дуб дубом.
|
|
|
16.09.2017, 06:32
|
#1146
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pelayan
Полагаешь недотрах? Кому повезло с бабами, залезли на Парнас, а кому нет - в политику)
|
чую твою лексическую неподкованность. Недотрах более уместен по отношению к женскому роду. А если повезло с бабами, то подразумевается мужская часть и скорее нужно было употребить слово недойоп. Хотя... в отношении особ типо Засулич правомерно употребить и недойоп.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.09.2017, 09:07
|
#1147
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pelayan
Дурной умник хуже умного дурака, зато ему лучше живётся. И считается порой интеллигентом, хотя дуб дубом.
|
Ну вот где-то близкие рассуждения к тому, что на эту тему думаю. Но несколько в сторону.
Все же, по моему, интеллигент - собирательное обозначение склада ума, хоть и новоявленное, но принесшее свой отдельный смысл и различие в этом со складом ума "чистого" интеллектуала.
Несмотря на множество представителей этой прослойки, "запятнавших" себя разными осуждаемыми взглядами и действиями, считаю само понятие "интеллигента" удачным, поскольку оно по сути предъявляет требования к мудрости интеллекта, не низводя его к набору качеств, которыми по отдельности или в видимой очевидной, но поверхностной связи, может оперировать "дурак от мудрости". Вот этот смысл, на мой взгляд, и вложен в выражение " умная голова, да дураку досталась".
Просто интеллект, как проявление незаурядных возможностей ума и логического аналитического способа познания мира без включения другого механизма соотнесения этих данных, именуемого мудростью, оказывается порой весьма ограниченным. Опыт - он не только сознательный, но и подсознательный.
Вот такой склад ума и является показателем интеллигентности, так думаю. Но званиями он не отмечается.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.09.2017, 09:40
|
#1148
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
логического аналитического способа познания мира без включения другого механизма соотнесения этих данных, именуемого мудростью
|
требуется переводчик.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.09.2017, 09:55
|
#1149
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
требуется переводчик.
|
Переведу.
Интеллигент умный, но мудростью не отличается.
Мудрый - это уже не интеллигент. Это на порядок выще.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.09.2017, 10:05
|
#1150
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
оно по сути предъявляет требования к мудрости интеллекта, не низводя его к набору качеств, которыми по отдельности или в видимой очевидной, но поверхностной связи, может оперировать "дурак от мудрости". Вот этот смысл, на мой взгляд, и вложен в выражение " умная голова, да дураку досталась".
|
теперь это переведи.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.09.2017, 10:14
|
#1151
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
теперь это переведи.
|
Это переводить не берусь. Это её видение несоответствие к примеру образования и неумения им пользоваться. Вроде и учёный, но дурак. А бывает умный, но запаса знаний недостаёт. Так вот: первому хоть три высших дай, всё равно не в коня корм. А второй возьмёт справочник и достигнет нужного результата.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.09.2017, 21:16
|
#1152
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
теперь это переведи.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Это переводить не берусь. Это её видение несоответствие к примеру образования и неумения им пользоваться. Вроде и учёный, но дурак. А бывает умный, но запаса знаний недостаёт. Так вот: первому хоть три высших дай, всё равно не в коня корм. А второй возьмёт справочник и достигнет нужного результата.
|
В корне несогласна..я!
Вообще-то фраза весьма расхожая, и я в некотором опупении, что возможны варианты трактовки.
*ушла читать дальше...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
16.09.2017, 22:46
|
#1153
|
.
|
Иногда флудилку жалко, чесслово. Туда такое попадает...
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
17.09.2017, 03:55
|
#1154
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Ну вот где-то близкие рассуждения к тому, что на эту тему думаю. Но несколько в сторону.
Все же, по моему, интеллигент - собирательное обозначение склада ума, хоть и новоявленное, но принесшее свой отдельный смысл и различие в этом со складом ума "чистого" интеллектуала.
Несмотря на множество представителей этой прослойки, "запятнавших" себя разными осуждаемыми взглядами и действиями, считаю само понятие "интеллигента" удачным, поскольку оно по сути предъявляет требования к мудрости интеллекта, не низводя его к набору качеств, которыми по отдельности или в видимой очевидной, но поверхностной связи, может оперировать "дурак от мудрости". Вот этот смысл, на мой взгляд, и вложен в выражение " умная голова, да дураку досталась".
Просто интеллект, как проявление незаурядных возможностей ума и логического аналитического способа познания мира без включения другого механизма соотнесения этих данных, именуемого мудростью, оказывается порой весьма ограниченным. Опыт - он не только сознательный, но и подсознательный.
Вот такой склад ума и является показателем интеллигентности, так думаю. Но званиями он не отмечается.
|
Склад ума? Может образ мышления?
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
24.09.2017, 17:55
|
#1155
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Кудесник
А я русский, православный, интеллигентный и великодержавный интернационалист.
|
Наконец-то на форуме появился интеллигентный!..
А то все скромненько так отнекивались...
|
|
|
28.04.2018, 09:03
|
#1156
|
Пользователь
Регистрация: 12.04.2018
Адрес: МО, г. Фрязино
Сообщений: 64
|
От семьи многое зависит. Мой отец-орехово-зуевская шпана военных лет, как и его брат. Пошел в техникум в 1944 (там стипендия была), потом солидный ВУЗ, инженер-конструктор ракет, работа в КБ. Мать-инженер-экономист.
С детства меня водили в театры, в музеи, дома была большая библиотека с классической лит-рой и др. У воров в законе есть понятие "родный" вор. Он может быть хуже др. по части мастерства и лихости, фартовости, но "родный", т.к. сын марухи и босяка или вора, так сказать свой по происхождению. Он с молоком матери мир подземелья впитал. а тот, который вырос в нормальной семье, но "спортился", увлекся шпаньской жизнью, - есть "порчак". Вот мой отец "порчак"-интеллигент. А я Вуз в 30 закончил, а до 30 был рабочим. Был лучшим в классе по учебе, участвовал во всех олимпиадах, но уперся, -не хочу быть интеллигентом, хочу рабочим", так я был "порчаком" среди рабочих, и очень четко это чувствовал. Мой коллега по бригаде так и говорил, ты не наш, не батрак, тебе с "кожаным" портфелем ходить надо. Люди чувствуют "ху из ху", и кто чужой среди "своих", тому худо!
|
|
|
28.04.2018, 09:54
|
#1157
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Ванюша
Мой коллега по бригаде так и говорил, ты не наш, не батрак, тебе с "кожаным" портфелем ходить надо. Люди чувствуют "ху из ху", и кто чужой среди "своих", тому худо!
|
Рабочие сразу видят что "не работяга". И такие "не работяги" часто в подмастерья, а потом в мастера переходят. И мастера из них всегда лютые, потому что знают рабочую породу изнутри. Мастер после института "рыхлый" и "не сечёт фишку". Дело в том, что институты мастеров не выпускают, а выпускают "инженеров". Хотя на производстве требуются именно мастера. То есть люди, умеющие руководить, а не в формулах разбирающиеся. Да и "инженеры" в конторах тоже не инженеры. Просто должность так называется. Например "инженер по технике безопасности". Что там инженерного?
В этом считаю большой недостаток советского послешкольного образования. И конечно хорошо, что теоретически не было сословий и были "социальные лифты", однако "рабочий класс" кожей чувствует кто свой, кто посторонний.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
27.10.2019, 14:32
|
#1158
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Интеллигентная в смысле вежливости или интеллекта?
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
По Боборыкину...
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Это химера, плохо совместимая с жизнью
|
Российские интеллигенты конца XIX-го начала XX-го веков как-то ухитрялись совмещать интеллект с воспитанием и культурой да ещё как-то нести их в массы. Можно, конечно, сказать, что во многом роль тех людей приукрашена - произведения писателей (за немногими исключениями) рисовали интеллигенцию таковой. Но дыма без огня не бывает. И под действием той же художественной литературы появилось высмеянное Чеховым или, скажем, Горьким мещанство, пытающееся "копировать" интеллигентность. Именно мещане в основном заместили позже в Советской России выбитую и выехавшую интеллигенцию, став в результате частенько "образцом" советской интеллигенции, размывая понятие, девальвируя ценность явления с довольно зыбкими границами определения.
Думаю, Вега, ты права - в наше время интеллигентность "по-боборыкински" практически вымирающий мутант.
|
|
|
27.10.2019, 15:43
|
#1159
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Да пора бы этот термин менять. Ибо название не соответствует сути.
"Люди умственного труда" длинновато. "Гуманитарии" неполно. Техническая часть тут "сбоку-припёку" оно ближе к реально кормящей части общества. А интеллигенты в сущности паразиты. Кормятся с государственной ладони и на неё же ещё норовят плюнуть.
Вспоминается "Я теперича не то что давеча, я теперича офицер". Как-то спросил я деда одного, что в царской армии служил. Спросил с издёвкой (ведь я советского воспитания пацан) : "а что? Офицеры и в самом деле благородные?" На что тот ответил, что вот именно и реально благородные... были. И это солдат царской армии так говорил при советской власти уже.
Так же наверное и интеллигенция. В прошлом это.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
27.10.2019, 20:56
|
#1160
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Российские интеллигенты конца XIX-го начала XX-го веков как-то ухитрялись совмещать интеллект с воспитанием и культурой да ещё как-то нести их в массы.
|
Боюсь, что это из разряда "раньше трава была зеленее".
Те же интеллигенты как в то время, так и в 90-е спокойно страну сдали на разграбление и сами активно участвовали.
Не верю (с) я в массовую интеллигентность.
Да и хотелось бы к ней благородства каплю. А то можно вежливо и с полным пониманием научной основы резать людей и сжигать их в печи.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.
|