|
|
15.09.2017, 23:37
|
#4981
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.09.2017, 10:49
|
#4982
|
.
|
Пища для размышлений.
В СССР основным собственником средств производства было государство. Теперь - частные лица. Рыночная экономика развивается медленнее, чем хотелось бы, в том числе в следствие того, что не удается заинтересовать инвесторов (по ряду объективных причин). При этом вроде бы созрело понимание того, что эффективная экономика не может базироваться только и исключительно на рынке или на плане, только на частной или общественной собственности.
Почему бы государству не создавать государственные предприятия не только в военной и стратегической сфере, но и в автопроме, станкостроении, электронике и т.д. и т.п.? Оборонка ведь хорошо разгоняет всю экономику, но в других отраслях можно было бы так действовать.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 12:06
|
#4983
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Почему бы государству не создавать государственные предприятия не только в военной и стратегической сфере, но и в автопроме, станкостроении, электронике и т.д. и т.п.? Оборонка ведь хорошо разгоняет всю экономику, но в других отраслях можно было бы так действовать.
|
А почему на Западе в области автопрома, станкостроения и прочего вполне себе справляются частники? Может дело не в форме собственности, а в наличии мозгов и рук по циркулю?
|
|
|
18.09.2017, 12:34
|
#4984
|
.
|
В наших палестинах нынче уже не модно кивать во всем на Запад и тем более копировать с него.
Там тоже не все гладко, достаточно вспомнить ржавый пояс.
Вопрос не в том, как у них, а в том, что можно было бы сделать тут.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 14:33
|
#4985
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Почему бы государству не создавать государственные предприятия
|
Аппарат насилия (государство) должен ещё и предприятия создавать? Рабские типа ГУЛАГ?
Оно должно заказы размещать на те вещи и услуги, которые ему необходимы. Пушки например.
Не надо государству заниматься несвоим делом. Пусть исправно управляется со своими функциями.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.09.2017, 14:47
|
#4986
|
.
|
Есть госкорпорации и ФГУПы, работают, двигают экономику в том числе. Создавать новые, толкать ими экономику, а со временем их можно и приватизировать. Если оно на пользу стране, то это самое что ни на есть дело государства. Другой вопрос, который меня и интересует, насколько жизнеспособна такая схема.
Есть у меня ощущение, что мы обожглись на молоке, теперь на воду дуем.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 14:54
|
#4987
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Есть госкорпорации и ФГУПы, работают, двигают экономику в том числе. Создавать новые, толкать ими экономику, а со временем их можно и приватизировать. Если оно на пользу стране, то это самое что ни на есть дело государства. Другой вопрос, который меня и интересует, насколько жизнеспособна такая схема.
Есть у меня ощущение, что мы обожглись на молоке, теперь на воду дуем.
|
Государство "может, но не хочет". Оно ему надо? Коммунистическая идеология заставляла заниматься и довела до перегибов с плановостью. Само государство должно быть дешевле. Необременительным для населения. Давать населению "дышать полной грудью". организовать справедливую судейскую и карательную систему. Уменьшить численно и одновременно усилить эффективность всякоразных проверяющих структур.
Есть чем заняться. Если будут предприятия, то штаты сотрудников будут расти неимоверно.
И "потом приватизировать"... с залоговыми аукционами? Проходили.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.09.2017, 14:57
|
#4988
|
Хозяйка медной сковороды.
|
в 2013 году проводился обширный комплексный сравнительный анализ эффективности госкомпаний и частных. Особой разницы не выявлено. Это я про замечание Умника про руки по циркулю.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
18.09.2017, 21:31
|
#4989
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Рыночная экономика развивается медленнее, чем хотелось бы, в том числе в следствие того, что не удается заинтересовать инвесторов (по ряду объективных причин).
...
Почему бы государству не создавать государственные предприятия не только в военной и стратегической сфере, но и в автопроме, станкостроении, электронике и т.д. и т.п.
|
Ты хочешь, чтобы государство проинвестировало эти отрасли?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.09.2017, 21:53
|
#4990
|
.
|
Инвестиции это хорошо, государство в той или иной форме инвестирует много куда, в том числе и в эти отрасли. Но мне интересна возможность не этого инструмента, который у нас мягко говоря буксует, а прямого и непосредственного создания предприятий. Как США в период великой депрессии дороги строили. Нам и дороги не повредили бы, но, как мне кажется в настоящее время большую отдачу дали бы новые предприятия.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 23:17
|
#4991
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Но мне интересна возможность не этого инструмента, который у нас мягко говоря буксует, а прямого и непосредственного создания предприятий.
|
Так для этого деньги нужны. У нас есть некоторое количество гос. программ. Твою идею можно реализовать только одним способом. Старые гос. программы закрыть, а вместо них деньги направить на организацию гос. предприятия по выпуску автомобилей. Ты это предлагаешь?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.09.2017, 23:38
|
#4992
|
.
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Так для этого деньги нужны. У нас есть некоторое количество гос. программ. Твою идею можно реализовать только одним способом. Старые гос. программы закрыть, а вместо них деньги направить на организацию гос. предприятия по выпуску автомобилей. Ты это предлагаешь?
|
Зачем закрыть? Можно подумать, на последние гроши живем. На мост же нашли деньги. И на другой мост уже планируются. И на одно предприятие найдутся, особенно если плюсом привлечь частное софинансирование.
Какую-то часть средств можно запланировать за счет эмиссии, поскольку они будут обеспечены реальным продуктом, а не на спекулятивный рынок попадут.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
19.09.2017, 19:20
|
#4993
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Какую-то часть средств можно запланировать за счет эмиссии,
|
По большому счету я с тобой согласен.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
03.10.2017, 16:41
|
#4994
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Возвращаюсь к вопросу наполнения экономик денежной массой. Только не говорите, что зануда.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Но вот недавно на ток-шоу кто-то предложил сделать дешевыми ипотечные кредиты. И мне кажется, это замечательное предложение. Ипотека исключает движение денег налево. Целевое использование легко контролируется. Ипотека под, скажем, 3% годовых влило бы кровь в организм экономики.
|
Что ж, должен с глубоким удовлетворением отметить, что ситуация начала сдвигаться в нужном направлении.
16 июня 2017 года Центробанк России снизил ключевую ставку на 0,25% — до 9% годовых. Что повлекло за собой существенное снижение ипотечных ставок по всем программам.
Сбербанк 10 августа снизил ипотечные ставки.
Цитата:
Теперь новые ставки ипотеки на приобретение жилья в новостройке составят 7,4-10%, на вторичном рынке — 8,9-10%. Минимальный первоначальный взнос на продукт "Приобретение готового жилья" теперь составляет 15%.
|
Похоже, встаем на путь оживления экономики.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
03.10.2017, 16:49
|
#4995
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
новые ставки ипотеки на приобретение жилья в новостройке составят 7,4-10%, на вторичном рынке — 8,9-10%.
|
В ФРГ на сегодняшний день проценты на покупку жилья (строительство или вторичный рынок) составляют от 0,75 до 2,4 процентов.
|
|
|
03.10.2017, 17:07
|
#4996
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
В ФРГ на сегодняшний день проценты на покупку жилья (строительство или вторичный рынок) составляют от 0,75 до 2,4 процентов.
|
Ну что ж маяк обозначен.
С ключевой ставкой все понятно. Но надо сделать следующий шаг. Надо усилить регулирующую роль государства в банковской деятельности.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Есть мнение, что в объеме инвестиций в российскую экономику чересчур большой процент спекулянтов (то есть не инвесторов, заинтересованных в развитии конкретных предприятий, а чисто игроков на котировках ценных бумаг). А это, вроде как, опасно.
|
Послушал на Вестях-FM публициста Дмитрия Лекуха. Вот во многом с ним солидарен.
Цитата:
Ведь почему у нас банк кредит не выдает – мы прекрасно знаем: тут нет никакого картельного сговора, просто потому что зачем людям деньги давать, если у тебя есть возможность выйти на рынок ценных бумаг, поиграть деньгами – и, в общем-то, поэтому заградительные ставки.
Мы еще потом можем немножко поговорить про "акт Гласса-Стиголла", который в США действовал, и благодаря которому экономика в свое время избавилась от этой банковской ставки, и почему бы его у нас не ввести, как полезный американский опыт.
|
Вики:
Цитата:
Закон Гласса—Стиголла установил запрет коммерческим банкам участвовать в операциях на рынке ценных бумаг, тем самым разделив понятия коммерческий и инвестиционный банк. Данный закон оказал существенное влияние на развитие банковского законодательства зарубежных стран.
…
Ограничения, установленные законом, были отменены в 1999 году Законом Грэмма — Лича — Блайли. Однако мировая экономическая рецессия, начавшаяся в 2007 году, по мнению многих[1], именно в результате отмены Закона Гласса — Стиголла, привела к попыткам возврата к его положениям.
|
Япония поступает еще жестче.
Цитата:
В Японии банки могут вывести на рынок ценных бумаг не более 5% своего капитала.
|
(Правда, я не смог подтвердить эту цифру из других источников. )
Подобные ограничения введены в Канаде и Великобритании. А в России ограничений нет. Либерализм в полный рост. В экономике – стагнация, а банки отчитываются о прибыли в 800%. Банки должны быть инструментом экономики, а не самодостаточным коммерческим предприятием.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
03.10.2017, 17:08
|
#4997
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
В ФРГ на сегодняшний день проценты на покупку жилья (строительство или вторичный рынок) составляют от 0,75 до 2,4 процентов.
|
Что не мешает более 50% гражданам не являться собственниками жилья.
|
|
|
03.10.2017, 17:14
|
#4998
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Вега
не являться собственниками жилья
|
Не каждый хочет.
Не каждый и может.
|
|
|
03.10.2017, 19:07
|
#4999
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Что не мешает более 50% гражданам не являться собственниками жилья.
|
Они, что ли, снимают жилье?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
03.10.2017, 19:09
|
#5000
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
что ли, снимают жилье?
|
Что ли - да.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:04.
|