Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 23.03.2018, 05:47   #5441
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Запрет наличных денег будет концом экономической свободы.
запрет наличных денег будет концом многих экономических преступлений и серых схем. Никогда не ппонимал зачем нужна банковская тайна - честному человеку скрывать нечего. Наличные деньги и банковская тайна сделана для воров и толстосумов.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 06:42   #5442
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Какие-то то вы категоричные. Разрушая одно порождаем другое. Когда-то грабили банки и корпорации с помощью оружия. Сегодня достаточно хорошо владеть технологиями. Вчера носили взятки в конвертах, а сегодня оплачивают несуществующие услуги подставных фирм. Сегодня можно открыть за 20000 тысяч ООО и назначить не только гендира алкоголика, но и учредосов вписать таких же. Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 08:03   #5443
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Какие-то то вы категоричные. Разрушая одно порождаем другое. Когда-то грабили банки и корпорации с помощью оружия. Сегодня достаточно хорошо владеть технологиями. Вчера носили взятки в конвертах, а сегодня оплачивают несуществующие услуги подставных фирм. Сегодня можно открыть за 20000 тысяч ООО и назначить не только гендира алкоголика, но и учредосов вписать таких же. Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
Ты глубоко прав насчёт криминала, а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас представить.
При этом такие полуэкты предполагают "хорошее" государство. А оно далеко не всегда хорошее и суды далеко не всегда правы.
НУ нельзя же так тотально внедрять экономический фашизм. По-другому я и назвать не могу.
Можно конечно всё свалить на дурачка Пойса.
Представьте например Украину без наличных денег. Просто деньгами станет к примеру водка и пойдёт оборот других негосударственных дньгозаменителей ... да криптовалюты накрайняк.
Но такого примитива в мышлении я не ожидал. Поразили до глубины..
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 08:46   #5444
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Например, просто возьмут твою племянницу на работу, с хорошим окладом и примитивными заданиями.
А зачем же тогда берут взятки, если так легко без всякого уголовного риска пристраивать племянниц? Странно, не находишь? Для опера этот факт просто как рекламный баннер "Коррупция тут!" Проверяем этого дядю и находим, что он сделал для работодателя племянницы. Племяннице привет! Я не спорю, что кумовство есть и будет, хотя его можно уменьшить. Племянницам чиновников работать не запретишь полностью. Но если есть кумовство, это означает, что следует оставить зеленый свет взяткам?

*Отвлеченное рассуждение*
Не раз замечал, что на общих словах все против коррупции, а когда обсуждаешь конкретные меры по ее сокращению, тут уже там не тронь, тут не задень, это священная корова. А копни глубже и выяснится, что сами граждане некоторые очень хотят оставить себе возможность купить чиновника, обойти закон и остаться безнаказанным, не заплатить и не попасться и т.д. Украсть у человека еще вроде бы стыдно, а украсть у государства - доблесть. И эти люди иногда рассуждают о любви к Родине и патриотизме.

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Криминал не исчезает. Он просто меняется
Ну так давай распустим полицию и отменим уголовный кодекс. Заживем припеваюче.

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
При этом такие полуэкты предполагают "хорошее" государство.
А пойсам предлагаю отказаться от гражданства и жить по своему усмотрению без взаимных обязательств. Нахрена им паспорт "плохого" государства?

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Но такого примитива в мышлении я не ожидал. Поразили до глубины..
Хотел назвать тебя дебилом, но не буду Ты не дебил. Ты революционер, борец с государством и государственностью вообще, как институтом. Тебе нужна анархия. Такие как ты развалили СССР, чуть не угробили Россию, довели до края пропасти Украину.
Я от всей души желал бы всем анархистам собраться вместе на какой-то огороженной территории и жить там вольно и свободно, без деспотов, без полиции, без налогов, без коррупции, без кредитов и чего там еще их раздражает. Только так, чтоб обратного хода этим любителям свободы не было. Чтоб бацилла анархизма там же и сгнила.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 08:47   #5445
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
жить по своему смотрению без взаимных обязательств
а у нас, в наших ебенях, в смысле российских площадях, где без всякого государства можно жить - немеряно. На сто кв.км. ни одного человека. Не говоря о чиновнике или ревизоре
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:07   #5446
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Для опера этот факт просто как рекламный баннер "Коррупция тут!" Проверяем этого дядю и находим, что он сделал для работодателя племянницы.
А зачем так напрямую- то брать непосредственно в свою фирму? Для этого партнёры есть, подрядчики...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:11   #5447
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Хотел назвать тебя дебилом, но не буду Ты не дебил. Ты революционер, борец с государством и государственностью вообще, как институтом. Тебе нужна анархия. Такие как ты развалили СССР, чуть не угробили Россию, довели до края пропасти Украину.
Ну что тебе возразить?
Ты просто дитя несмышлённое.
Служил всю жизнь на государство и твой ход мысли как по рельсам только в эту сторону и направлен.
У меня спектр направлений весьма широк.
Я живу в государстве направленном против меня и за счёт меня для интересов "титульной нации". Естественно и отношение не такое лучезарное к добренькому мать-государству.
Не нужна мне анархия. Тут ты за меня придумываешь. но и тотальная власть "до самых печёнок" МНЕ ТОЖЕ НЕ НУЖНА.
Развалили Россиию..."... а часовню тоже я ?" И Украину я?
Только вот Украину развалила САМА ВЛАСТЬ. А Пойс там и не был никогда и бывать не собирается. Ну не тянет совершенно.
Порываешься дебилом назвать? А может тебе кожаную куртку и наган... для помахать перед носом?

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
а у нас, в наших ебенях, в смысле российских площадях, где без всякого государства можно жить - немеряно. На сто кв.км. ни одного человека. Не говоря о чиновнике или ревизоре
Как же это без тотального контроля государства-то?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:14   #5448
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:23   #5449
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
Не только контролировать, но и сливаться с криминалитетом.
Уклонение от налогов - естественное желание. Можно сказать экономия. Оно всегда было, есть и будет. А функция государства - драть налоги до такой степени, чтобы только коняга не сдох. Вот именно тот кто трудится на производстве и создании мат ценностей живёт всегда скромнее и более обдираем родным государством не только в виде налогов, но и инспекциями, проверками и непомерным надзором.
А откуда же предпринимателю брать "излишки" на откуп от этих проверяющих?
Конечно хорошо на гос зарплате. Там и зарплата "белая" и поборы при проверках. Всяческие подарки итп.
А что такое "свободная зона"? Ну там где производство растёт как на дрожжах?
А это место, где налоги ослаблены. Временно конечно, ну чтоб набрались воздуха, а потом...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:25   #5450
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Как же это без тотального контроля государства-то?
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:29   #5451
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
Это лишь обычный риторический прием доведения до абсурда, чтобы показать несостоятельность аргументации оппонента. Это в ответ на крайность позиции оппонентов, которые утверждают, что бороться с коррупцией бесполезно. Это же абсурд. Вот ему и противопоставлен другой абсурд.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:33   #5452
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
Хочешь сказать, что подколпачивание идёт неумолимо?
Да знаю. И роль банков, вернее свой взгляд на эту роль, тоже приводил.
И превращение денег в виртуальные цифирьки тоже наблюдаю.
Электричество отключили (ну скажем удар ядрёной бомбы) и вы без денюх и без ничего взамен. вместе с Агафьей Лыковой. Может вокруг банка хороводы водить или скакать как на Украине принято.
До чего же достают эти "оптимисты" ускорители прогресса!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:38   #5453
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
Влад, а замок может остановить вора?
А снег на дороге может остановить движение транспорта?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:39   #5454
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
Да ведь оно просто, о диктате государства рассуждать, живя в благоустроенной квартире, с отоплением, светом, горячей водой. А на улице общественный транспорт, автобусы всякие, такси, на худой конец. И магазины рядом. С продуктами, промтоварами. Кафешки, ресторанчики, Макдональдсы. Дворники эти улицы метут, полицейские за порядком присматривают. Ну, как тут, в такой обстановке, государство не пнуть? Толи дело, где-нибудь в глухомани, без надоевшей государственной опеки. Закон - тайга, прокурор - медведь. Броди себе по буреломам, питайся грибочками да ягодками. Никакого государства! Ну, правда, ежели ногу сотрёшь, или там воспаление лёгких в сырости подхватишь, ни тебе аптек, ни больниц. Так оно и к лучшему. Все эти заведения от лукавого. На фига они? Лежишь себе под кустом, на сырой земле, температура сорок, жрать нечего, с неба ливень, а то и снег. Зато ни одного полицая рядом. И "Скорая" над ухом сиреной не воет. Только волки. Собрались стаей, да ждут пока ты палкой отмахиваться устанешь. Благодать!
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 09:50   #5455
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Да ведь оно просто, о диктате государства рассуждать, живя в благоустроенной квартире, с отоплением, светом, горячей водой.
Это домайданная жизнь описана?
А потом "агрессор" газ отключит и вода уже не горячая будет.
До чего же достают иногда эти оптимисты. Нет не тем о чём вы подумали... достают инфантильностью, каким-то детством, наивностью.
Жил я без удобств и без электричества в том числе, но диктатура государства зашкаливала.
К чему это я? А к тому, что не заслуга государства в благоустроенности квартиры и отоплении. Это гос пропаганда вам в уши вдувает. А вы потребляете.
Сейчас государство уже влезает внутрь семьи, отбирает детей... а вы всё радуетесь от счастья.
Детский сад штаны на лямках.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 10:08   #5456
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

pois, иногда альтернативность твоего мышления модифицируется в аварийное мышление. Требующее капитального ремонта. За счет бюджета.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 12:51   #5457
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
но это не повод делать его жизнь легче

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас
Ага, а наличие бумажных фантиков называемых деньгами неограниченные полномочия государству не дает? Может вспомнишь Павловскую реформу?

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Электричество отключили (ну скажем удар ядрёной бомбы) и вы без денюх и без ничего взамен. вместе с Агафьей Лыковой. Может вокруг банка хороводы водить
нет, лучше с бумажными фантиками бегать и пытатся их них поменять на что нибудь более материальное. После ядреной бомбы.. Ну ну, святая вера в "наличные деньги".
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 15:06   #5458
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Ты глубоко прав насчёт криминала, а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас представить.
Согласен
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 15:31   #5459
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

А если люди хотят быть винтиками в системе, если стабильность и контроль для них важнее свободы то и находиться полностью под финансовым колпаком для них благо, так что и спор тут не нужен, о вкусах не спорят.
Чип в голову и вперед в светлое будущее, где каждому найдется место согласно программе.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 16:04   #5460
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
А если люди хотят быть винтиками в системе, если стабильность и контроль для них важнее свободы то и находиться полностью под финансовым колпаком для них благо
Если люди хотят анархии и безнаказанности в своих темных делишках, если возможность воровать и хитрить для них важнее стабильности и контроля, если финансовый колпак уменьшает их левые и незаконные доходы, то...
Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
спор тут не нужен, о вкусах не спорят.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot