|
|
23.03.2018, 05:47
|
#5441
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от pois
Запрет наличных денег будет концом экономической свободы.
|
запрет наличных денег будет концом многих экономических преступлений и серых схем. Никогда не ппонимал зачем нужна банковская тайна - честному человеку скрывать нечего. Наличные деньги и банковская тайна сделана для воров и толстосумов.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
23.03.2018, 06:42
|
#5442
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
Какие-то то вы категоричные. Разрушая одно порождаем другое. Когда-то грабили банки и корпорации с помощью оружия. Сегодня достаточно хорошо владеть технологиями. Вчера носили взятки в конвертах, а сегодня оплачивают несуществующие услуги подставных фирм. Сегодня можно открыть за 20000 тысяч ООО и назначить не только гендира алкоголика, но и учредосов вписать таких же. Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
23.03.2018, 08:03
|
#5443
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Какие-то то вы категоричные. Разрушая одно порождаем другое. Когда-то грабили банки и корпорации с помощью оружия. Сегодня достаточно хорошо владеть технологиями. Вчера носили взятки в конвертах, а сегодня оплачивают несуществующие услуги подставных фирм. Сегодня можно открыть за 20000 тысяч ООО и назначить не только гендира алкоголика, но и учредосов вписать таких же. Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
|
Ты глубоко прав насчёт криминала, а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас представить.
При этом такие полуэкты предполагают "хорошее" государство. А оно далеко не всегда хорошее и суды далеко не всегда правы.
НУ нельзя же так тотально внедрять экономический фашизм. По-другому я и назвать не могу.
Можно конечно всё свалить на дурачка Пойса.
Представьте например Украину без наличных денег. Просто деньгами станет к примеру водка и пойдёт оборот других негосударственных дньгозаменителей ... да криптовалюты накрайняк.
Но такого примитива в мышлении я не ожидал. Поразили до глубины..
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.03.2018, 08:46
|
#5444
|
.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Например, просто возьмут твою племянницу на работу, с хорошим окладом и примитивными заданиями.
|
А зачем же тогда берут взятки, если так легко без всякого уголовного риска пристраивать племянниц? Странно, не находишь? Для опера этот факт просто как рекламный баннер "Коррупция тут!" Проверяем этого дядю и находим, что он сделал для работодателя племянницы. Племяннице привет! Я не спорю, что кумовство есть и будет, хотя его можно уменьшить. Племянницам чиновников работать не запретишь полностью. Но если есть кумовство, это означает, что следует оставить зеленый свет взяткам?
*Отвлеченное рассуждение*
Не раз замечал, что на общих словах все против коррупции, а когда обсуждаешь конкретные меры по ее сокращению, тут уже там не тронь, тут не задень, это священная корова. А копни глубже и выяснится, что сами граждане некоторые очень хотят оставить себе возможность купить чиновника, обойти закон и остаться безнаказанным, не заплатить и не попасться и т.д. Украсть у человека еще вроде бы стыдно, а украсть у государства - доблесть. И эти люди иногда рассуждают о любви к Родине и патриотизме.
Цитата:
Сообщение от Влад
Криминал не исчезает. Он просто меняется
|
Ну так давай распустим полицию и отменим уголовный кодекс. Заживем припеваюче.
Цитата:
Сообщение от pois
При этом такие полуэкты предполагают "хорошее" государство.
|
А пойсам предлагаю отказаться от гражданства и жить по своему усмотрению без взаимных обязательств. Нахрена им паспорт "плохого" государства?
Цитата:
Сообщение от pois
Но такого примитива в мышлении я не ожидал. Поразили до глубины..
|
Хотел назвать тебя дебилом, но не буду Ты не дебил. Ты революционер, борец с государством и государственностью вообще, как институтом. Тебе нужна анархия. Такие как ты развалили СССР, чуть не угробили Россию, довели до края пропасти Украину.
Я от всей души желал бы всем анархистам собраться вместе на какой-то огороженной территории и жить там вольно и свободно, без деспотов, без полиции, без налогов, без коррупции, без кредитов и чего там еще их раздражает. Только так, чтоб обратного хода этим любителям свободы не было. Чтоб бацилла анархизма там же и сгнила.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.03.2018, 08:47
|
#5445
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
жить по своему смотрению без взаимных обязательств
|
а у нас, в наших ебенях, в смысле российских площадях, где без всякого государства можно жить - немеряно. На сто кв.км. ни одного человека. Не говоря о чиновнике или ревизоре
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.03.2018, 09:07
|
#5446
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Для опера этот факт просто как рекламный баннер "Коррупция тут!" Проверяем этого дядю и находим, что он сделал для работодателя племянницы.
|
А зачем так напрямую- то брать непосредственно в свою фирму? Для этого партнёры есть, подрядчики...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
23.03.2018, 09:11
|
#5447
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Хотел назвать тебя дебилом, но не буду Ты не дебил. Ты революционер, борец с государством и государственностью вообще, как институтом. Тебе нужна анархия. Такие как ты развалили СССР, чуть не угробили Россию, довели до края пропасти Украину.
|
Ну что тебе возразить?
Ты просто дитя несмышлённое.
Служил всю жизнь на государство и твой ход мысли как по рельсам только в эту сторону и направлен.
У меня спектр направлений весьма широк.
Я живу в государстве направленном против меня и за счёт меня для интересов "титульной нации". Естественно и отношение не такое лучезарное к добренькому мать-государству.
Не нужна мне анархия. Тут ты за меня придумываешь. но и тотальная власть "до самых печёнок" МНЕ ТОЖЕ НЕ НУЖНА.
Развалили Россиию..."... а часовню тоже я ?" И Украину я?
Только вот Украину развалила САМА ВЛАСТЬ. А Пойс там и не был никогда и бывать не собирается. Ну не тянет совершенно.
Порываешься дебилом назвать? А может тебе кожаную куртку и наган... для помахать перед носом?
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а у нас, в наших ебенях, в смысле российских площадях, где без всякого государства можно жить - немеряно. На сто кв.км. ни одного человека. Не говоря о чиновнике или ревизоре
|
Как же это без тотального контроля государства-то?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.03.2018, 09:14
|
#5448
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
23.03.2018, 09:23
|
#5449
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Влад
полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
|
Не только контролировать, но и сливаться с криминалитетом.
Уклонение от налогов - естественное желание. Можно сказать экономия. Оно всегда было, есть и будет. А функция государства - драть налоги до такой степени, чтобы только коняга не сдох. Вот именно тот кто трудится на производстве и создании мат ценностей живёт всегда скромнее и более обдираем родным государством не только в виде налогов, но и инспекциями, проверками и непомерным надзором.
А откуда же предпринимателю брать "излишки" на откуп от этих проверяющих?
Конечно хорошо на гос зарплате. Там и зарплата "белая" и поборы при проверках. Всяческие подарки итп.
А что такое "свободная зона"? Ну там где производство растёт как на дрожжах?
А это место, где налоги ослаблены. Временно конечно, ну чтоб набрались воздуха, а потом...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.03.2018, 09:25
|
#5450
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Как же это без тотального контроля государства-то?
|
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.03.2018, 09:29
|
#5451
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Влад
полуэкт, опять крайности. Теневая экономика неотъемлемая часть любого общества. Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
|
Это лишь обычный риторический прием доведения до абсурда, чтобы показать несостоятельность аргументации оппонента. Это в ответ на крайность позиции оппонентов, которые утверждают, что бороться с коррупцией бесполезно. Это же абсурд. Вот ему и противопоставлен другой абсурд.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.03.2018, 09:33
|
#5452
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
|
Хочешь сказать, что подколпачивание идёт неумолимо?
Да знаю. И роль банков, вернее свой взгляд на эту роль, тоже приводил.
И превращение денег в виртуальные цифирьки тоже наблюдаю.
Электричество отключили (ну скажем удар ядрёной бомбы) и вы без денюх и без ничего взамен. вместе с Агафьей Лыковой. Может вокруг банка хороводы водить или скакать как на Украине принято.
До чего же достают эти "оптимисты" ускорители прогресса!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.03.2018, 09:38
|
#5453
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Полиция и всякие кодексы не останавливают криминалитет, они не могут его остановить. А вот контролировать могут.
|
Влад, а замок может остановить вора?
А снег на дороге может остановить движение транспорта?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.03.2018, 09:39
|
#5454
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
будешь скучать? А ты попробуй. Можно на Кольском п-ове. А можно в Забайкалье. Красноярский край тоже располагает.
Только даже Агафья Лыкова - и научилась пенсию себе в банке хранить. И почтой пользоваться. И много еще чему.
|
Да ведь оно просто, о диктате государства рассуждать, живя в благоустроенной квартире, с отоплением, светом, горячей водой. А на улице общественный транспорт, автобусы всякие, такси, на худой конец. И магазины рядом. С продуктами, промтоварами. Кафешки, ресторанчики, Макдональдсы. Дворники эти улицы метут, полицейские за порядком присматривают. Ну, как тут, в такой обстановке, государство не пнуть? Толи дело, где-нибудь в глухомани, без надоевшей государственной опеки. Закон - тайга, прокурор - медведь. Броди себе по буреломам, питайся грибочками да ягодками. Никакого государства! Ну, правда, ежели ногу сотрёшь, или там воспаление лёгких в сырости подхватишь, ни тебе аптек, ни больниц. Так оно и к лучшему. Все эти заведения от лукавого. На фига они? Лежишь себе под кустом, на сырой земле, температура сорок, жрать нечего, с неба ливень, а то и снег. Зато ни одного полицая рядом. И "Скорая" над ухом сиреной не воет. Только волки. Собрались стаей, да ждут пока ты палкой отмахиваться устанешь. Благодать!
|
|
|
23.03.2018, 09:50
|
#5455
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Да ведь оно просто, о диктате государства рассуждать, живя в благоустроенной квартире, с отоплением, светом, горячей водой.
|
Это домайданная жизнь описана?
А потом "агрессор" газ отключит и вода уже не горячая будет.
До чего же достают иногда эти оптимисты. Нет не тем о чём вы подумали... достают инфантильностью, каким-то детством, наивностью.
Жил я без удобств и без электричества в том числе, но диктатура государства зашкаливала.
К чему это я? А к тому, что не заслуга государства в благоустроенности квартиры и отоплении. Это гос пропаганда вам в уши вдувает. А вы потребляете.
Сейчас государство уже влезает внутрь семьи, отбирает детей... а вы всё радуетесь от счастья.
Детский сад штаны на лямках.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.03.2018, 10:08
|
#5456
|
Хозяйка медной сковороды.
|
pois, иногда альтернативность твоего мышления модифицируется в аварийное мышление. Требующее капитального ремонта. За счет бюджета.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.03.2018, 12:51
|
#5457
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Схем полно. Криминал не исчезает. Он просто меняется
|
но это не повод делать его жизнь легче
Цитата:
Сообщение от pois
а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас
|
Ага, а наличие бумажных фантиков называемых деньгами неограниченные полномочия государству не дает? Может вспомнишь Павловскую реформу?
Цитата:
Сообщение от pois
Электричество отключили (ну скажем удар ядрёной бомбы) и вы без денюх и без ничего взамен. вместе с Агафьей Лыковой. Может вокруг банка хороводы водить
|
нет, лучше с бумажными фантиками бегать и пытатся их них поменять на что нибудь более материальное. После ядреной бомбы.. Ну ну, святая вера в "наличные деньги".
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
24.03.2018, 15:06
|
#5458
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Ты глубоко прав насчёт криминала, а запрет наличных денег даст государству такие неограниченные полномочия, вернее власть над своим населением, что просто ужас представить.
|
Согласен
|
|
|
24.03.2018, 15:31
|
#5459
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
А если люди хотят быть винтиками в системе, если стабильность и контроль для них важнее свободы то и находиться полностью под финансовым колпаком для них благо, так что и спор тут не нужен, о вкусах не спорят.
Чип в голову и вперед в светлое будущее, где каждому найдется место согласно программе.
|
|
|
24.03.2018, 16:04
|
#5460
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
А если люди хотят быть винтиками в системе, если стабильность и контроль для них важнее свободы то и находиться полностью под финансовым колпаком для них благо
|
Если люди хотят анархии и безнаказанности в своих темных делишках, если возможность воровать и хитрить для них важнее стабильности и контроля, если финансовый колпак уменьшает их левые и незаконные доходы, то...
Цитата:
Сообщение от Одиссей
спор тут не нужен, о вкусах не спорят.
|
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.
|