Суды и судьи

[полуэкт]

Сообщение от БарклайДеТолли

...идеалы...

Один все же можно перенять. Это вера в суд и стремление решать проблемы в суде. Очень полезный идеал.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Это вера в суд и стремление решать проблемы в суде. Очень полезный идеал.

Ну вот я в эстонский суд не верю.
Он же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!!!
И только делает вид независимости.

[полуэкт]

Сообщение от pois

...не верю...

Полагаю, он платит тебе тем же

[pois]

Сообщение от полуэкт

Полагаю, он платит тебе тем же

А ты веришь в гос суд?
Это те же люди "уши, лапы, хвост", которые непонятными путями пролезли на должности. Просто гос чиновники
назначенные государством и получающие от него зарплату. Какое государство, такой у него и суд.
Других судов-то и нет. Товарищеских, мирских, третейских какие ещё были?
Да! эмир Бухарский иногда занимался.

[полуэкт]

Сообщение от pois

непонятными путями пролезли на должности. Просто гос чиновники
назначенные государством и получающие от него зарплату. Какое государство, такой у него и суд.

Правильно, обычные люди, не боги. Тебе, например, что мешает? На должности государственной службы полно вакансий, зарплаты не ахти какие, возьмут с усами, лапами и хвостом, а пахать придется мама не горюй. Судьи не исключение, разные бывают, только зарплата побольше, но и требования к ним намного выше. Получаешь образование, работаешь 5 лет по юридической специальности, сдаешь медкомиссию и экзамен, участвуешь в конкурсе - ничего сложного. Попытаешься дать взятку - проведут оперативную комбинацию и возьмут в момент передачи денюх. Но не на должность ))). У нас, на Севере, в основном, порядочные люди, честные служаки, бывают более компетентные и менее, бывают пьяницы и непьющие, изредка бывают небеспристрастны некоторые. Тех, кто превышает порог допустимого в судебных ошибках, или совершает серьезные проступки увольняют через квалификационную коллегию. А что лучше, самосуд? Или хаос: кто сильнее, тот и прав? Единственный путь укрепления и улучшения судебной системы: это ее эволюция в условиях массового обращения всех в суды, решения всех проблем именно судом, многоступенчатого обжалования. А правовой нигилизм порождается тотальным невежеством. Кто совсем не понимает ничего в праве, боится его и ругает.

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Кто совсем не понимает ничего в праве, боится его и ругает.

Это касается не только права.
В сантехнике, надо полагать, те же проблемы. Как и в медицине. Как и в искусстве, собственно...

[полуэкт]

Сообщение от Tresor

Это касается не только права.

Пожалуй. Хотя, я полный ноль в программировании, но не ругаю программистов, а восхищаюсь ими. И еще композиторами, писателями, спортсменами....

[pois]

Сообщение от полуэкт

Тебе, например, что мешает?

Отсутствие эстонской национальности например.

Сообщение от полуэкт

А что лучше, самосуд? Или хаос: кто сильнее, тот и прав?

Я уже перечислил другие виды судов кроме государственного. Или ты ничего другого не представляешь?
Есть например "суд офицерской чести" шариатский и прочее. Мир велик.

[полуэкт]

Сообщение от pois

А ты веришь в гос суд?

Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия. Решения судов первой инстанции можно обжаловать, как минимум, до кассации в суде субъекта РФ. А по делам, рассмотренным районным судом можно идти до Верховного, и даже Европейского. Верховный суд не подкупишь. Очень большое количество «кривых» законов и актов Правительства вынуждены править своими решениями суды. Постепенно это вынуждает законодателя соответственно править законы, приводя правовую систему в порядок. Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

Сообщение от pois

Есть например "суд офицерской чести" шариатский и прочее. Мир велик.

времени жалко спорить. Скажу лишь одно: неоспорима монополия государства на применение силы. Исполнение решений гос. суда обеспечивается механизмом принуждения. И это... про неподкупность судов офицерской чести... не надо

Сообщение от pois

Отсутствие эстонской национальности например.

Там, где начинется политика, там коончается правосудие, увы.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия. Решения судов первой инстанции можно обжаловать, как минимум, до кассации в суде субъекта РФ. А по делам, рассмотренным районным судом можно идти до Верховного, и даже Европейского. Верховный суд не подкупишь. Очень большое количество «кривых» законов и актов Правительства вынуждены править своими решениями суды. Постепенно это вынуждает законодателя соответственно править законы, приводя правовую систему в порядок. Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

времени жалко спорить. Скажу лишь одно: неоспорима монополия государства на применение силы. Исполнение решений гос. суда обеспечивается механизмом принуждения. И это... про неподкупность судов офицерской чести... не надо

Нуда нуда...
И эта система стервятников-юристов многоступенчатая и введённая в ранг полубожества.
Сколько мерзости там совершается... признаний выбивается итд.
Вот именно "времени жалко спорить"
Почему это монополия государства неоспорима? Кем неоспорима? Государством? Аппаратом насилия?
Верховный суд и не надо подкупать. Помним верховные суды при "культе личности". Какое государство, такие и суды.
Например украинский верховный суд... тоже справедливый? С какой полиции справедлив только.

[Tresor]

Жалко время, затрачиваемое Полуэктом на бесполезную дискуссию...
Но так приятно (и полезно) читать разумного человека!!!

[Lady Algiz]

Сообщение от Tresor

Но так приятно (и полезно) читать разумного человека!!!

Давай будем считать, что полуэкт это рассказывает мне, а потому время не будет считаться бесполезно потраченным?

[Инна]

Сообщение от полуэкт

Верить надо не совсем суду, в смысле, не судье, а идее правосудия.

тойсть, в Высшую справедливость?))) Больше нам уповать не на что)

[Ида]

Сообщение от полуэкт

Иногда законы столь кривы, что даже суд не может ничего с этим поделать. Но многие думают, что виноваты судьи.

Я смотрела российский сериал "Судья".
Там есть сюжеты, когда судье хочется поступить по совести, а приходится - по Закону.

[pois]

Сообщение от Ида

Я смотрела российский сериал "Судья".
Там есть сюжеты, когда судье хочется поступить по совести, а приходится - по Закону.

Истец не имеет выбора. Есть только один суд: государственный со всем приданным. А при царе были суды нескольких типов например. Понимаю дела уголовные, государственные преступления итд. Но есть масса житейских споров и часто просто морального ущерба.
Например в Эстонии с богатым судиться... да с эстонцем.. тут веры в просто справедливость нет, а насчёт высшей...

[Вега]

Youtu.be

[полуэкт]

Не понял при чем тут суды и судьи. Мож в Смертную казнь перенесем?
Странно, что окончательное решение о приведении приговора в исполнение отдано в компетенцию губернатора. Такие вот у них законы чудные.
По поводу графика казней и срока годности препарата - не вижу ничего особенного, разве что можно было не афишировать этот мотив. Есть приговор, почему не исполнить? Чего ждать?
И еще осталось не понятным, что за сложности с плотным графиком: сами говорят, что смерть должна наступить по нормативу за 7-8 минут, ну еще пусть 3 часа на все сопутствующие процедуры. Да хоть бы и по 1 казни в день. 8 дней - 8 казней. В чем проблема, почему встал вопрос о растягивании на 4-5 месяцев, не понятно.
Пояснения палача вообще нелепы: это слишком большая нагрузка для людей, которые 13 лет этим не занимались. Он что думает, что после каждой инъекции нужен отпуск на две недели? И если кто-то 13 лет не исполнял свои обязанности, то можно и дальше жир на жопе выращивать?

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Странно, что окончательное решение о приведении приговора в исполнение отдано в компетенцию губернатора. Такие вот у них законы чудные.

А что странного в том, что в Соединенных государствах Америки ("state" переводится как "государство") глава каждого конкретного государства принимает решение об исполнении смертной казни?

[Tresor]

Сообщение от ADv

("state" переводится как "государство")

На самом деле это калька с немецкого... вместо провинции... )))))

[УмНик]

Вообще не вижу проблемы. Приговоры в отношении них есть? Видимо, есть. Все апппеляционные, кассационные и прочие инстанции пройдены? Видимо, да. Прошения о помиловании были? Если и были, то отклонены. А казнить их всех сразу или по очереди, за день, за неделю или месяц, какая разница? Главное, наличие правовых оснований.