Каким Вы видите будущее России?

[Сеня]

Сообщение от ADv

Вот другие подсчеты.

ADv, Спасибо за позитивное видео. Только в приведённом тобою ролике акцент смещён в сторону обучения в вузах, в то время как в моей ссылке на данные Всемирного банка описана ситуация в целом, а не только касаемо молодежи. Учеба за рубежом в большинстве своём платная, поэтому не каждый молодой человек может себе позволить жить и учиться за границей.

Вот, у наших друзей китайцев такая же проблема с текучкой: https://www.vestifinance.ru/articles/119003

феномен Баадера-Майнхоф

Хороший феномен, надо брать
Феномен Баадера — Майнхоф может использоваться в позитивном мышлении для формирования осознанного мышления. С точки зрения концепции, осведомлённость о тенденции сознания выделять и подтверждать важную и релевантную информацию позволяет создавать и эффективно поддерживать паттерны позитивного влияния мышления за счёт вычленения соответствующих элементов из окружающей действительности.

[Tresor]

Сообщение от ADv

обратил внимание именно на эту информацию, потому что и сам столкнулся с такой

Я не согласен с подобной формулировкой.
Предвзятость к информации далеко не всегда зависит от схожести ситуаций.

Сообщение от Сеня

" в Россию приезжает 10-12 млн "

https://de.wikipedia.org/wiki/Einwan...h_L%C3%A4ndern
По количеству приехавших Россия на третьем месте после США и ФРГ.

Сообщение от Сеня

в Россию приезжает 10-12 млн малообразованных мигрантов каждый год

Сегодняшнюю табличку не нашёл, но за 2010-2011 год в Россию приехало 660,3 тысяч высококвалифицированных эмигрантов от общего количества 1 952,9 тыс.
Можно, конечно сравнить с ФРГ (1 168,0 тыс. высококвалифицированных) или с Испанией (211,9 тыс высококвалифицированных), но тогда стоит сравнивать и общее число иммигрантов, составляющее соответственно 3 162,2 и 737,9 тысяч, и тогда станет понятно, что Россия вовсе не выбивается радикально из общих тенденций, хотя и не является лидером.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Предвзятость к информации далеко не всегда зависит от схожести ситуаций.

Предвзятость (селективное внимание) - это одно из составляющих этого искажения, но не только оно. Вот простой пример: человек споткнулся на асфальте и упал. Нос разбит. Он идет по улице дальше, видит яму в асфальте и делает вывод, что тут весь район в ямах. Но если взять объективную оценку коммунальщиков или оценку человека с неразбитым носом, то ям в этом районе окажется не больше, чем в соседнем. Но упал-то он именно в этом районе.

Еще пример. В 90-х годах к нам на дачу зимой залезли грабители. Ущерб был минимальный, но неприятно. С тех пор (а прошло уже больше 20 лет) мои родители на зиму увозят с дачи все ценные вещи и ставят ставни на окна. Причем возражение "мол, теперь уже не лазят" не принимаются и в качестве аргумента приводится: "пять лет назад на соседних участках тоже к кому-то зимой залезли". Объективно, вероятность кражи составляет одна тысячная (с учетом количества лет и участков), но субъективно считается, что кражи бывают часто - ведь к нам УЖЕ залезали.

Сообщение от Сеня

Хороший феномен, надо брать

Бери, конечно. Я вот вовсю им пользуюсь и мне нравится результат. Правда я не знал, что он так называется - мне просто приятно видеть позитив, но это не значит, что я не замечаю недостатков. Они для меня исключение из нормы, а для человека с негативным мышлением исключением из нормы является позитив. То есть мы видим с ним одно и то же, но миры наши диаметрально противоположны. И мне сложно понять какой кайф жить с таким взглядом - эмоциональный мазохизм какой-то с элементами садизма, когда это все вываливается на окружающих.

[Tresor]

Сообщение от ADv

простой пример

Ага-ага...
То есть, обратить внимание на "ежегодную" цифру в "10-12 млн" ежегодного приезда заставляет собственный отъезд, а включить логику по оценке такой информации мешает... Кстати, а что мешает сосчитать количество мигрантов за 10-15 лет при таком наплыве?
Это к разговору о фильтрации информации - почти всё, что капает на мельницу нашей предвзятости, мы склонны не подвергать перекрёстным перепроверкам, не говоря уж о критическом взгляде.

[Вега]

Сообщение от Сеня

Россия лидирует по бегству своих граждан-специалистов в другие страны

Это глобальная проблема (или не проблема?) - результат открытых границ и свободы перемещения людей между странами.

Ты испанские газеты читаешь? Хотя бы Вики на испанском почитай.
К примеру, немецкая Вики пишет -

В настоящее время в Германию возвращается только каждый четвертый специалист. По данным German Scholars Organization, причиной этого являются плохая оплата труда и труднодоступная процедура апелляции на должности профессоров в Германии, а также лучший уход за исследованиями за рубежом. Например, в экономической науке это приводит к тому, что из 100 самых исследовательских немецких экономистов в возрасте до 45 лет каждый второй работает за пределами Германии, как показало исследование, проведенное в апреле 2007 года.

Потому что не только медицинским работникам, инженерам и естествоиспытателям предложены значительно лучшие профессиональные и связанные с доходами возможности и жизненные перспективы за рубежом, но и социальным и гуманитарным ученым , которые рассматривались на рынке труда в Германии как „дети рынка труда“, как непрофессионально опосредованные до нежелательных или даже почти как ненужные.

Министр труда Испании заявил, что каждый десятый инженер Испании уехал из страны. В 2013 году из страны уехало 2000 докторов в поисках работы за рубежом.
Испания больше других стран Европейского союза пострадала от «утечки мозгов». Из-за экономического кризиса молодые специалисты, получившие образование в Испании, предпочитают уезжать на заработки в другие страны ЕС.
Для сравнения: уровень безработицы в Германии колеблется от 6 до 7%, в то время как в Испании эта цифра превышает 25%.

[Сеня]

Сообщение от Tresor

Это к разговору о фильтрации информации - почти всё, что капает на мельницу нашей предвзятости, мы склонны не подвергать перекрёстным перепроверкам, не говоря уж о критическом взгляде.

Достал баян. Кажется я эту картинку уже постил, прошу прощения за повтор.
Вложение 7877
Лично у меня два постулата: 1. сколько людей, столько и мнений; 2. интернет - большая помойка;

[Tresor]

Сообщение от Сеня

Достал баян.

О! Это мой любимый - я его частенько поминаю повсюду, включая "тут".

Сообщение от Сеня

интернет - большая помойка

Трудно не согласиться.
И всё же ты проверь информацию про 10-15 млн ежегодных мигрантов в Россию... )))) ...чтобы оказаться "поближе" к цилиндру.

[Сеня]

Сообщение от Вега

Это глобальная проблема (или не проблема?)

Вег, задав вопрос «почему уезжают» и намереваясь получить исчерпывающий ответ, я рассчитывал задать следующий: «что делать чтобы не уезжали»

А дискуссия пошла по пути «кто виноват»

[ADv]

Сообщение от Сеня

Вег, задав вопрос «почему уезжают» и намереваясь получить исчерпывающий ответ, я рассчитывал задать следующий: «что делать чтобы не уезжали»

Если ты принял мой ответ:

Сообщение от ADv

Потому что могут.

то чтобы не уезжали - надо лишить их возможности это делать. Не думаю, что хорошее решение. Но почему надо что-то делать "чтобы не уезжали"?

Кстати, сейчас многие научные работники возвращаются - у них здесь появились возможности, которых нет на западе.

[Сеня]

Сообщение от Tresor

И всё же ты проверь информацию про 10-15 млн ежегодных мигрантов в Россию... )))) ...чтобы оказаться "поближе" к цилиндру.

Как проверить ВГТРК?? Это ж официальный рупор. И «10-15 мульонов» - информация с их ресурса.

[ADv]

Сообщение от Сеня

Как проверить ВГТРК??

Элементарно: арифметикой. Умножить 10 мульнов на 15 лет понять, что в России россиян не осталось, а потом открыть глаза и посмотреть вокруг.

[Сеня]

Сообщение от ADv

Если ты принял мой ответ: то чтобы не уезжали - надо лишить их возможности это делать. Не думаю, что хорошее решение.

Да, по этому пути и пошла власть. Пресловутый «железный занавес» скрипя опускается.

Но согласись, в 21 веке могут быть и другие решения? Например, создание условий для учебы/работы/бизнеса. В той статье про Китай прямо говорится, что основная причина - падение доходов

[ADv]

Сообщение от Сеня

Да, по этому пути и пошла власть. Пресловутый «железный занавес» скрипя опускается.

Чего куда опускается? Поясни.

Сообщение от Сеня

Но согласись, в 21 веке могут быть и другие решения? Например, создание условий для учебы/работы/бизнеса.

В 21 веке нет необходимости привязывать человека к месту. Миграция - нормальная часть современной жизни.

[Tresor]

Сообщение от ADv

открыть глаза

В немецкой Википедии, ссыль на которую я давал, 11.643.276 - количество людей, проживающих в России в 2015 году, но не рождённых там.
Как легко в СМИ делаются сенсации - достаточно подменить понятия.

[Вега]

Сообщение от Сеня

Пресловутый «железный занавес» скрипя опускается.

Как в прошлый раз, так и сейчас пытаются этот занавес опустить те самые демократические западные страны. Отсюда и массированная пропаганда о том, что Россия страшная страна, а русские все генетически ущербные.

[УмНик]

Сообщение от Вега

русские все генетически ущербные.

Ты шо?! Есть и нормальные. Они-то и уезжают.)))

[ADv]

Сообщение от УмНик

Ты шо?! Есть и нормальные. Они-то и уезжают.)))

Я не уезжаю. Ты считаешь меня генетически ущербным?

[Tresor]

Сообщение от ADv

не уезжаю. Ты считаешь меня

Уникум!!!

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

Ты считаешь меня генетически ущербным?

а ты по сю пору этого еще не понял? Что для Умника мы тут типо муравьев в муравейнике, которых он палочкой тыркает. С одной, но пламенной мыслью, что рано или поздно муравейник кто-то затопчет. Большой и сильный.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Ты шо?! Есть и нормальные. Они-то и уезжают.)))

Обыкновенный фашизм.