История в мифах и легендах

[Вега]

Сообщение от Островок

Что-то я не припомню астрологии там в том виде, в котором мы её привыкли видеть.

А в каком вы её привыкли видеть? Там она вообще другая.
Джйотиш знаешь? Эта система тоже очень не привычна европейцам. Наша корни имеет египетские, арабские.

Сообщение от Островок

Может, что-то конкретное?

Ото тут и вся астрология

[Островок]

Сообщение от Вега

Ото тут и вся астрология

Это какая-то чумачечая транскрипция. Это не знаки зодиака. Их 20. Это кины. Не астрология.

[Вега]

Сообщение от Островок

Не астрология.

А... Ну тебе видней

[Надежда]

Сообщение от Ида

Нам, пылинкам, не дано. ))

Да и переживём)) Так и быть)

[Дафна Дюморье]

Ки́теж (Ки́теж-град, град Ки́теж, Большо́й Ки́теж, Ки́диш) — мессианистический город, находившийся, по легенде, в северной части Нижегородской области, около села Владимирского, на берегах озера Светлояр у реки Линда. Китеж-град по легенде спасла Катания, смертная, дарованное имя при рождении Катерина (Каталита) в честь византийской реки. Появится Китеж-град лишь тогда, когда в него уверуют многие.

Основой для светлоярского культа послужил «Китежский летописец» («Книга, глаголемая летописец…»)[1], памятник, созданный, предположительно, в среде старообрядцев-бегунов в 80-90-е годы XVIII века[2].(вики)

Радиолюбитель Валентин Дегтерев сделал новое открытие — указал место легендарного города. Китеж исследователь обнаружил на дне огромного болота. Об этом сообщил сайт Ura.ru.
Обратившись к легенде об исчезнувшем граде Китеже, Дегтерев решил проверить, насколько это предание могло бы соответствовать действительности.
В новгородской легенде сказано, что город Большой Китеж был построен на берегу озера Светлояр рядом с селом Владимирским.
«И город тот, Большой Китеж, на сто сажен в длину и ширину был, и была эта первая мера мала. И повелел благоверный князь Георгий еще сто сажен прибавить в длину, и стала мера граду тому в длину — двести сажен, а в ширину — сто сажен. А начали город тот каменный строить в год 6673 (1165), месяца мая в первый день, на память святого пророка Иеремии и иже с ним. И строился город тот три года, и построили его в год 6676 (1168), месяца сентября в тридцатый день», — говорится в легенде. Далее: https://news.rambler.ru/science/3693...ource=copylink

вид от гуглмап.



вид от яндекс-карт



«К счастью, на сайте Google Earth есть спутниковый снимок территории у озера Светлояр. В трех километрах в направлении на юго-восток есть большое болото. Его координаты по сайту 56°47'53.54"N, 45° 3'45.11‚E. Конечно, я бы никогда не обратил на него внимание, если бы не увидел четкие линии разрушенных строений, — рассказал Ura.ru Валентин Дегтерев. — Из космоса хорошо видно, что в глубине болота сохранились фундаменты домов, прямые городские улицы. Сохранился даже контур внешней стены. Длина этого артефакта, приблизительно, 420−425 метров (те самые 200 саженей). Ширина, приблизительно, 280 метров. Видимо там действительно был древний город». Далее: https://news.rambler.ru/science/3693...ource=copylink

[полуэкт]

Легенда интересная, а фотка ни о чем. Городом и не пахнет, а выглядит, как обычная мелиоративная сеть каналов, возможно, изрядно заросших.
У меня фотка еще загадочней есть, мож кто знает, что это может быть?



Это к востоку от пос.Брин-Наволок Холмогорского района Архангельской области. Такого много где хватает. Может артефакты съемки?

Наверное, лес так рубят квадратами. Больше разумных версий не имею.

А вот такие причуды создает, вероятно, река (Ветлуга) при разливе

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Городом и не пахнет, а выглядит, как обычная мелиоративная сеть каналов,

Они и есть. Лесоустроительные визиры и выруба в правой нижней части.

[Дафна Дюморье]

Я еще как-то еще одного изыскателя гуглмап читала, который бугры пучения на Ямале преподносил как остатки строений инопланетян под соусом, что природа такой квадратногнездовой рельеф создавать не может.

[t_d_]

Да их навалом, изыскателей этих...

[ADv]

Сообщение от полуэкт

А вот такие причуды создает, вероятно, река (Ветлуга) при разливе

Разливы тут ни при чем - это старицы. Со старицами на Ветлуге я познакомился еще в детстве и был поражен их количеству.

Сообщение от полуэкт

Легенда интересная, а фотка ни о чем. Городом и не пахнет, а выглядит, как обычная мелиоративная сеть каналов, возможно, изрядно заросших.

А ты смотрел что вокруг? На фига в середине леса обычная мелиоративная сеть каналов? Да и физические размеры для каналов маловаты: 200 метров на 500. Разве только коноплю выращивать в глухом лесу.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

На фига в середине леса обычная мелиоративная сеть каналов?

И не говори. Мелиораторов этих к стенке надо бы, сколько они погубили болот зазря. Конкретно этот случай сверху не увидишь, целесообразно или нет осушать. Надо смотреть с земли.

Если я правильно определил это место на карте, то там поля кругом. Может хотели за счет осушения площадь полей увеличить, а может и торф с болотца таскали.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Если я правильно определил это место на карте, то там поля кругом. Может хотели за счет осушения площадь полей увеличить, а может и торф с болотца таскали.

А чего там правильно определять - даны же точные координаты. Тем более, если поля кругом - непонятно почему именно на этом пяточке пришлось делать цепь каналов. Каналы делаются вокруг полей - поле вдоль и поперек перерезанное каналами ни вспахать, ни посеять. А вот на дачных участках канавы сплошь и рядом, особенно, если место болотистое. То есть вероятность, что там было поселение весьма велико. Может деревня заброшенная, а может и легендарный город.

Кстати, вот здесь каналы в лесу, которые я наблюдал лично. Шаг - около 800 метров.

[полуэкт]

Ух ты, ищет по координатам, а я сначала попробовал и в Польшу попал А как узнать координаты места?
Кстати, это болотце к юго-западу, а не на к юго-востоку от Светлояра.
Каналы могут быть на очень разном расстоянии. Пахать и сеять могли бы на окружающих землях после их осушения. Может быть хотели лес посадить на месте осушенного болота.
Вот место около города Сегежа в Карелии.

В моё детство тут было болото, с сетью каналов метров через 20-30 м. и кольцевой канал по периметру. Теперь тут немного посуше, каналы заброшены, зарастают и болотце зарастает редколесьем. Никто ничего не посадил и не распахал, а какие были планы - фик знает. Планово улучшали гидрологический режим почв.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

В моё детство тут было болото, с сетью каналов метров через 20-30 м. и кольцевой канал по периметру

Ты же в населенном месте жил, а не в поле с каналами? Ну вот и эти останки как бы намекают, что здесь поселок был.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

А как узнать координаты места?

Щелкнуть на нем и выбрать "Что здесь?" Справа будут координаты, которые можно скопировать. 14.088097, -87.207968

[pois]

Сообщение от полуэкт

В моё детство тут было болото, с сетью каналов метров через 20-30 м. и кольцевой канал по периметру. Теперь тут немного посуше, каналы заброшены, зарастают и болотце зарастает редколесьем. Никто ничего не посадил и не распахал, а какие были планы - фик знает. Планово улучшали гидрологический режим почв.

Сейчас бюджет "пилят", а при "совке" в землю закапывали. Много писателей возмущались просто ужасающей копательной деятельности всякоразных каналов итп. Едва предотвратили разворот северных рек. Так что удивляться тому "дурдому" тоже не следует. Люди - они и есть люди. "Человеческий фактор" на этих картах просматривается. А в чём идея? Похоронена вместе с авторами.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Ну вот и эти останки как бы намекают, что здесь поселок был.

Я привел тебе пример, когда расстояние между каналами, как и структура сети может быть разной. Но общее то, что геометрия прослеживается плановая, параллели, прямые углы, более менее равные промежутки. Разве в старые времена так строили города? Погляди исторические центры современных городов, в которых не было перепланировок улиц. Т.о. есть признаки мелиоративной сети, но признаков населенного пункта нет.

в глубине болота сохранились фундаменты домов, прямые городские улицы. Сохранился даже контур внешней стены

только в воображении автора. Пусть автор найдет хоть один кирпич в том болоте, или остатки сруба в торфе, тогда будет о чем говорить.

[Дафна Дюморье]

вот между прочим, про озеро, которое там упоминается. ОЗЕРО СВЕТЛОЯР - водоем, расположенный в Новгородской области. Озеро имеет ледниково-карстовое происхождение, т.е. это карстовый провал, последовавший в результате небольшого землетрясения, размеры 454 х 344 метра.
Значит в той местности карстовые провалы еще могут быть, в том числе и то болото. Оно по размерам соизмеримо с озером. Так что похоже что мелиораторов там не было. Там мелиорировать нечего. Вернее болото-то можно было, но накуа? Никаких просек и дорог туда не наблюдается. Только речушка маааасенькая вытекает. Или втекает.
И юго-восточнее там еще болото есть. Оно поболе. И похоже подревнее. Т.е. сначала там провал был с образованием озера, потом болота. Вторым номером наше упоминаемое болото. Там воды еще дофига, т.е. озеро уже заболотилось, но не до конца. А СВЕТЛОЯР - самый свежий из провалов. Или если не свежий, то самый глубокий. Поэтому не заболотился.
Только процесс этот длительный. И если на болоте прежде было поселение - то оооооочень давно...

[t_d_]

Ребят, "Задорновщиной" не занимайтесь, а?

[полуэкт]

Сдаюсь пускай был город. Сколько будем ждать сенсационных раскопок?