|
|
09.01.2011, 15:20
|
#41
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от enot
Сарказм - отрицательные эмоции познания скрытого и парадоксального в быту.
|
А я думала, что сарказм - это процесс выражения эмоций, а не познание.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
09.01.2011, 15:20
|
#42
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от enot
Сарказм - отрицательные эмоции познания скрытого и парадоксального в быту. Ирония - разнонаправленные эмоции там-же.
|
Есть у меня сильное ощущение, что тут происходит передёргивание понятия.
Сарказм...
Ирония...
Начнём с того, что сарказм по сути является высшей формой иронии, поэтому не стоит одно отделять от другого, мне думается.
Так что же с иронией?
Она может вызывать эмоции.
Но является ли она - ирония - сама эмоцией?
Но является ли он - сарказм - сам эмоцией?
На мой личный взгляд - нет.
Разорвать (греческое sarkasmos, от sarkazo, буквально - рву мясо) можно и без эмоций.
Эмоции возникают у воспринимающих, но это уже не ирония...
|
|
|
09.01.2011, 15:23
|
#43
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Чёта мне уже скучно стало так препарировать человека и его жизнь.
|
|
|
09.01.2011, 16:10
|
#44
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Цитата:
Сообщение от Ида
А я думала, что сарказм - это процесс выражения эмоций, а не познание.
|
Нет. Человек может испытывать эмоции познания скрытого и порадаксального в быту (юмора, сарказма и иронии) никому их не передавая. Переживая их внутри себя. Я, например, знаю людей мыслящих исключительно саркастично, но не выдающих это наружу.
Наверное, тут есть засада. Когда, например, артист читает свои репризы со сцены, окружающие испытывают эмоции познания скрытого и парадоксального, а сам артист сопереживает эмоциям зрителя. То есть то, что для зрителя юмор, для него - работа, насыщенная положительными эмоциями (тут надо написать, что это эмоции Выбора, но это определение ещё не было введено в нашу дискуссию).
Механический смех за кадром в стреч-шоу - это навязывание эмоций выбора там, где подразумевался юмор.
Цитата:
Сообщение от Вега
Чёта мне уже скучно стало так препарировать человека и его жизнь.
|
Скучно? Это эмоционально нейтрально?
Или тянет сюда, но эмоции познания сходу не даются, а копаться лень?
Так может не скучно, а лень думать?
|
|
|
09.01.2011, 16:15
|
#45
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
enot, на самом деле скучно полемизировать...
Потому что в случае с вами несколькими есть ощущение болота. Есть слова, а за ними нет ничего.
Вы так уверенно пишете о работе артиста, например, а что вам - каждому из вас - об этой профессии известно? Только то, что вы знаете от других людей, как я понимаю - рассказы, публикации, телеинтервью...
Полемика хороша, когда есть аргументированные доводы, а не собственные размышления, не подтверждённые даже собственным опытом.
Умозрительность хороша, конечно. Но не всегда...
|
|
|
09.01.2011, 16:25
|
#46
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от enot
Скучно? Это эмоционально нейтрально?
|
Скучно, это тоскливо. Знаешь такую эмоцию? Надежда есть, но присутствует разочарование и некоторое неудовлетворение. Поскольку процесс познания подразумевает под собой положительные эмоции, испытываемые при обнаружении скрытого или парадоксального в быту. А они задерживаются с физическим проявлением. А отрицательные эмоции познания скрытого и парадоксального в быту оставляют пролонгированный след, который отражается на физических показателях той среднестатистической нормы, принятой руководящими документами всемирной организации здравоохранения, которая описывает физиологические процессы человеческого организма.
|
|
|
09.01.2011, 16:25
|
#47
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Полемика хороша, когда есть аргументированные доводы, а не собственные размышления, не подтверждённые даже собственным опытом.
Умозрительность хороша, конечно. Но не всегда...
|
Как вы Правы! Как важно, чтоб ВЫ делились своим опытом! Чтобы енот из вас это не вытягивал клещами а просто слушал.
Однако вам лень, батенька.
Душа обязана трудиться!
И день, и ночь!
|
|
|
09.01.2011, 16:28
|
#48
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от enot
Душа обязана
|
Кому? Кому она обязана и где это написано?
|
|
|
09.01.2011, 16:33
|
#49
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Скучно, это тоскливо. Знаешь такую эмоцию?
|
Знаю. Это эмоциональное состояние называется Эгоизм. Пассивный (праведный) эгоизм.
В твоём случае это состояние имеет отрицательный потенциал. Нужно это исправлять положительными эмоциями.
Цитата:
Сообщение от Вега
Кому? Кому она обязана и где это написано?
|
Ну и я и говорю - эгоизм.
|
|
|
09.01.2011, 16:36
|
#50
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от enot
Ну и я и говорю - эгоизм.
|
Аргументируй
Цитата:
Сообщение от enot
то эмоциональное состояние называется Эгоизм.
|
В таком случае, хотелось бы перечень эмоций не являющиеся эгоистичными.
|
|
|
09.01.2011, 16:36
|
#51
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от enot
Душа обязана трудиться!
|
Но, уж, не для енота однозначно.
Мне лично не лень.
Но мне лень это делать для Вас.
Трудитесь сами для себя.
И воздастся...
|
|
|
09.01.2011, 16:38
|
#52
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Знаешь, Енот, такое впечатление, что ты бродишь вокруг трёх сосен и чего-то ищешь. А стоит оглянуться и искомое тут рядом, только тебе не надо рядом, тебе надо строго в определённом месте - ковыряешь, ковыряешь совочком, уже ямку выкопал, а там и нет ничего.
|
|
|
09.01.2011, 16:40
|
#53
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Эгоизм взрослого человека
Последовательный выбор готовых правильных моделей (это определение ещё не было здесь введено - думайте про него, что хотите) поведения делает человека для себя успешным (позволяет ему чувствовать себя таковым в конкретный момент времени) и уверенным в себе, формируя в нём деятельного эгоиста.
Подобный процесс происходит и с человеком, последовательно НЕ принимающим неправильные модели поведения, в результате чего в нём формируется праведный эгоист.
В высшей точке этих процессов человек начинает требовать от остальных людей следовать выбранным им (соответствующих его характеру) моделям поведения, или не выбирать те-же модели поведения, что и он. Не согласные с этим становятся его врагами (в итоге врагами эгоиста могут стать все люди, включая самых близких, потому как на свете нет другого человека, с которым полностью совпадут предпочтения его характера).
Сформировавшийся эгоист склонен вести постоянное наблюдение за выбором моделей поведения другими людьми, чтобы своевременно среагировать на принятие тех моделей, которые для этого эгоиста являются неправильными.
Эгоист не осознаёт себя эгоистом. Он легко может быть выведен из состояния эмоционального равновесия простым несогласием собеседника с его выбором, что делает его особенно уязвимым. Эгоист часто обижается на то, что его сбили с мысли (не дали ухватить мысль за хвост), успешно проглатывает лесть и отождествляет себя с выполняемой социальной ролью (может продолжать играть роль, например, директора, пастыря, правозащитника или слесаря даже наедине с собой).
Деятельный эгоист в глубине своего подсознания понимает, что правильность его решений определяется далеко не его личными качествами. Поэтому он постоянно ищет область, где он может что-то «сделать сам». Это может быть, например, музыка, искусство или навязывание своих идей людям из творческих областей деятельности (дизайнерам, художникам и т.д.).
Периодически деятельный эгоист поступает вызывающе (декоративно) неправильно, тем самым надеясь продемонстрировать свою способность «мыслить нестандартно» (читай - самостоятельно).
Праведный эгоист в подобном самообмане не нуждается. НЕ выбор неправильной модели поведения – это реально его НЕ выбор. Чтобы оставаться праведным он может вообще ничего никогда сам не выбрать и не сделать.
|
|
|
09.01.2011, 16:43
|
#54
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от enot
Не согласные с этим становятся его врагами
|
|
|
|
09.01.2011, 16:44
|
#55
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,349
|
По-мойму, не все типы эгоистов рассмотрены
Последнее время очень много говорят о "здоровом" эгоизме))
Мне вот та теория намного ближе вышеперечисленных
|
|
|
09.01.2011, 16:51
|
#56
|
Всё зависит от всего
|
МРАК!
Цитата:
Сообщение от enot
Скучно? Это эмоционально нейтрально?
Или тянет сюда, но эмоции познания сходу не даются, а копаться лень?
Так может не скучно, а лень думать?
|
Ого! Эдак всякий заурядный бред, не стоящий нашего внимания, попадёт в эту категорию, когда "лень думать"??? Ну, знаете ли, батенька... А процессор наш не перегреется от задачи "объять необъятное"?
Цитата:
Сообщение от enot
В твоём случае это состояние имеет отрицательный потенциал. Нужно это исправлять положительными эмоциями.
|
Дожили!!! Веге! ВЕГЕ!!! нужно исправлять отрицательный потенциал???
Правильно на 12 год конец света предсказали... Так не на 11 же!
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
09.01.2011, 16:55
|
#57
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Цитата:
Сообщение от Инна
По-мойму, не все типы эгоистов рассмотрены
Последнее время очень много говорят о "здоровом" эгоизме))
Мне вот та теория намного ближе вышеперечисленных
|
Кхе. Зря обрезал цитату. Дальше было это:
Эгоизм человека, сам по себе, не есть плохо. Положительный эмоциональный потенциал многих действительно успешных людей определяется именно их нахождением в состоянии эгоизма. Лишение их этого состояния может оказаться для них сродни физической смерти. Если близким людям и друзьям не нравится чей-то эгоизм, то лучшее, что они могут сделать, это помочь эгоисту дополнить свою жизнь новыми яркими эмоциональными состояниями.
|
|
|
09.01.2011, 16:55
|
#58
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Веге! ВЕГЕ!!! нужно исправлять отрицательный потенциал???
|
Нуачо? В совершенстве присутствует всё! Аминь!
|
|
|
09.01.2011, 17:07
|
#59
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 159
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Дожили!!! Веге! ВЕГЕ!!! нужно исправлять отрицательный потенциал???
Правильно на 12 год конец света предсказали... Так не на 11 же!
|
Вега, представьте, что у человека внутри есть такие полочки, где располагаются разные эмоциональные состояния. Любовь, Эгоизм, Познание и т.д.
Вы испытываете эмоции и раскладываете их по полкам.
В сумме у вас может быть вполне положительное эмоциональное состояние, а на полке познание - тоска, как вы сами говорите.
Вообще, как стоило мне заговорить о лени в отношении познания - вы стали агрессивной. Давайте я вас лучше не буду мучить, а то вместо почёсывания вы мне ушки отгрызёте.
А я животное доброе, отвечать тем-же не могу - лучше я в другой день зайду.
|
|
|
09.01.2011, 17:10
|
#60
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от enot
Эгоист не осознаёт себя эгоистом.
|
Эка удивил... Можно подумать, что дурак осознаёт себя дураком, а зануда занудой..
Цитата:
Сообщение от Вега
В совершенстве присутствует всё!
|
Вегуль, да бог с ним, с твоим совершенством! Вопрос - кто именно покушается на твоё исправление "отрицательного потенциала". Ну просто жуть какой потенциально позитивный положительный гражданин.)) Прям читаешь - и радоваться хочется!
Цитата:
Сообщение от enot
Вообще, как стоило мне заговорить о лени в отношении познания - вы стали агрессивной.
|
Продолжайте, сударь, продолжайте... Авось и меня раздраконить получится.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.
|