Почему люди любят разговаривать?

[Master]

Интересно, если ввести лимит на количество произнесённых слов за сутки,
остальное - по тарифу , что будет?

[Master]

Возможно, человек будет правильно оценивать свои слова..

[Инна]

Всё равно найдётся демпингующий провайдер, и человеки будут по-прежнему трындеть)

[полуэкт]

Сообщение от Master

Возможно, человек будет правильно оценивать свои слова..

Эт вряд ли. Для начала, откажется предлогов союзов. Кроме того, небудет частицы отделять слов. Потомивовсебудетписатьбезпробелов. Нуи...

[Создатель Миров]

Мало пунктов для ответа
Я люблю поболтать о... компьютерах.
И о фантастике

И смотря в какой компании. И смотря в каком настроении

[Master]

Сообщение от Инна

Всё равно найдётся демпингующий провайдер, и человеки будут по-прежнему трындеть)

Вот это мне даже в голову не пришло. Точно!Так и будет.

Сообщение от полуэкт

Эт вряд ли. Для начала, откажется предлогов союзов. Кроме того, небудет частицы отделять слов. Потомивовсебудетписатьбезпробелов. Нуи...

Иными словами, сужение пропускной способности речевого канала коммуникации приведет к эволюции языка и никоим образом к развитию иных способностей передачи информации?
P.S. Тема мне интересна, поэтому и задаю вопросы, надеясь получить неожиданную подсказку.
Пока в голове каша.

[полуэкт]

Сообщение от Master

Тема мне интересна

То есть ты это всерьёз? А какова конечная цель? А почему ограничение именно по количеству слов, а не по количеству знаков или иным образом? Вообще жизнь показывает, что развитие происходит по пути наименьшего сопротивления. Если условие - именно минимум слов, то самое простое решение - писать без пробелов.

[Инна]

Сообщение от полуэкт

А почему ограничение именно по количеству слов

потому что "многословие не есть спасение")

[червонец]

(Такого ответа нет в шапке опроса)
Моё сугубое ИМХО :
Всё зависит не от настроения, не от привычки болтать или не болтать. А от обстоятельств.
Если тебе обрез к башке приставили не особо-то хочется болтать (ну если только пИсать)
А если ты счаастлив - блин, болтаешь и болтаешь
При этом не важно кто ты по природе своей - болтун или не болтун.

[Master]

Сообщение от полуэкт

А какова конечная цель?

Прошу прощения, сразу не ответил. Скажем так: некая группа исследователей решила, что существующие на данный момент решения взаимодействия человека с современными электронными и электронно-механическими устройствами далеки от совершенства и не имеют перспективы в будущем.
Отвергнув тупиковые варианты напрочь, с энтузиазмом ищут более совершенные. Находясь в поиске, попутно озадачивают знакомых, которые работают по другому профилю, но.. чем черт не шутит?. Тем более, клятвенно грозятся поделиться Нобелевкой. (ну, или хотя бы поход в ресторан..)
Думаю, что это настолько неопределённо, что нет смысла пока говорить об этом. Идея витает в воздухе и нужно время, чтобы поймать её за хвост. А пока пусть подсознание работает..
Благодарю за ответ, всем бы так чётко мыслить..

[полуэкт]

Сообщение от Master

Думаю, что это настолько неопределённо, что нет смысла пока говорить об этом.

А мне интересно стало. Догадываюсь, что основное направление ходы мысли - научить машину думать не кодом из 1 и 0, а словами, как люди. А что, при наличии современных огромных объемов памяти и скоростей задача не кажется такой уж фантастичной. Начать надо с решения простейших логических задач. Очевидно, что люди дополняют понятийное мышление образным, но это уже следующий этап.

[Инна]

Разве дело только в памяти? А чувство юмора? а ирония? разве можно научить машину чувствовать?

[Master]

Сообщение от полуэкт

научить машину думать не кодом из 1 и 0

Вот в этом вся суть, наверное. В конце-концов в человеке тоже происходят химические процессы, которые
условно можно принять как обмен информацией на простейшем логическом языке, но кто об этом задумывается? Воспринимается конечный результат - образ, поведение и т.д.

Сообщение от Инна

разве можно научить машину чувствовать?

Если на секундочку представить..
Кто-то сделал робота по типу человека, ни черта не умеющего, кроме как копировать поведение человека, запоминать и программно анализировать эффективность своих действий.

Ну так вот. Пришел тот гений к Инне, бухнулся перед ней на коленки и слёзно попросил оставить роботёнка на недельку, дабы тот чему-нить научился.

Инна, допустим, опрометчиво согласилась. Ну и началось... Роботёнок от неё ни на шаг, всё повторяет..
На пятый день Инна в него блюдцем запустила, он, соответственно, тоже.. И главное, паразит такой, всё-всё запоминает.

На шестой день Инна чё-та припозднилась с утренним кофе, так он сам пошел варить.
...... Забрал тот изобретатель роботёнка и, недолго думая, отдал дядьке какому-то, тож на недельку.

Долго ли, коротко, а встретилась Инна потом с этим роботёнком на улице.
Ну, поговорили немного, как водится, посмеялись.
Перезваниваются иногда..

[червонец]

Мастер! Держи пять!

[Инна]

обезьяны успешно копируют, но разве это делает их человеком?)
Логика логикой, но её одной мало для полноценной коммуникации.
Вы когда-нибудь сталкивались с людьми без чувства юмора? Которые любую шутку воспринимают буквально? Это же ужас. Смешно только первые 15 минут. Потом начинаешь следить за собой, стараясь изъясняться предельно просто. Это оказывается очень утомительно, особенно для людей ироничных. Я-то просто сбегаю.
Машину можно научить рассуждать логически, давно уже научили Но как научить её различать интонации?
А главное - надо ли?

[Tresor]

Сообщение от Master

...
На пятый день
...
На шестой день
...
Перезваниваются иногда

У людей и машин (в случае с гипотетическим роботом) базовые желания разные - у подавляющего большинства людей превалирует страх и голод, да в течение некоторого периода жизни (у многих очень долгого) желание "продолжения рода", как удовольствия.
Оттого и обучение получится разным, а "машинные повторы" бесцельными.

[полуэкт]

Сообщение от Инна

обезьяны успешно копируют, но разве это делает их человеком?)

Недостаточно успешно. А вот человеческие детеныши - вполне успешно копируют. Это и делает их человеками.

Сообщение от Tresor

а "машинные повторы" бесцельными.

Допустим, машина запрограммирована с другими мотивами, не голод, не страх, не продолжение рода, а помощь человеку, возбуждение в нем положительных эмоций, просто выполнение ряда функций в сфере коммуникации. Разве процесс самообучения такой машины на основе копирования действий человека не будет аналогичным процессу обучения человека?

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Разве процесс самообучения такой машины на основе копирования действий человека не будет аналогичным процессу обучения человека?

Нет.
Человеческая память - это не просто копирование, но конструирование некоей системы, которая у каждого человека индивидуальна. В результате процесс усвоения знаний происходит совсем не так просто - увидел-запомнил. Височная часть, ответственная за короткую память, устанавливает связь с корой (или другими частями, ответственными за длительное хранение информации), реорганизуя в связи с этим всю систему. Процесс всё время видоизменяется, пока не будут получены устойчивые паттерны (если это касается поведения) или устойчивые убеждения... ))))

[полуэкт]

Сообщение от Tresor

Человеческая память - это не просто копирование, но конструирование некоей системы

Недостатки конструирования у машины должны быть восполнены программой. Если хорошо знать, как происходит процесс конструирования у человека, этот процесс можно запрограммировать. Пусть не столь же совершенно, но ведь и функции машины более узкие.

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Если хорошо знать, как происходит процесс конструирования у человека

Уже довольно неплохо знают... те, кто всерьёз занимается вопросами мозга. Мне попадались весьма интересные статьи, помнится, на эту тему.
Но, видимо, программное обеспечение пока не получается на достаточном уровне. Даже у японцев, которые в этом вопросе чуть ли не впереди планеты всей.