Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Хрустальный шар
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2016, 15:56   #1481
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
В контексте возникающего троллинга .
Отнюдь. Название не случайно, хотелось бы понять, насколько осмыслено. Здесь и есть пересечение "миров". И смысла "кванта". Субатомные исследования проводят для исследования какого смысла? Цель?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 16:55   #1482
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Субатомные исследования проводят для исследования какого смысла? Цель?
Создать теорию ВСЕГО !
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 17:15   #1483
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Название не случайно
Животный мир, мир сказок, финансовый мир, детский мир, школьный мир, квантовый мир, мир Островка, интеллигентский мир...
Миров много разных.
И видим мы их все по-разному.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 18:25   #1484
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Животный мир, мир сказок, финансовый мир, детский мир, школьный мир, квантовый мир, мир Островка, интеллигентский мир...
Миров много разных.
И видим мы их все по-разному.
КО. Я про термин. В нем есть смысл. Никто не сказал, какой он в том мире, о котором шла речь - квантовом. С точки зрения хотя бы упомянутых теорий. Никто не просит черпать термины из "мира Островок". Граждане, ответит кто, почему мир обозвали " квантовым"? Что сказать этим хотели?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 18:34   #1485
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Граждане, ответит кто, почему мир обозвали " квантовым"?
Странный вопрос, честно говоря.
Когда рассуждают о квантах, тогда и называют область обсуждения квантовым миром.
Так же, как и при обсуждении произведений известных братьев называют миры, описанные в этих книгах, мирами братьев Стругацких, например, а разговоры о жизни морей-океанов ведутся, как об океанском мире. Любые из них - гипотетические. Как и квантовый мир. Форма речи. Метафора. И только.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 18:42   #1486
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Странный вопрос, честно говоря.
Когда рассуждают о квантах, тогда и называют область обсуждения квантовым миром.
Ну так мне и не понятно, что же значит " квант" в квантовом мире. О чем рассуждают? Если это метафора, то чего? Если просто фигура речи - то бессмыслица. Однако, целый мир назвали квантовым. Претензия на смысл. Какой?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 19:08   #1487
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Претензия на смысл. Какой?
Есть "миры", которые несколько непривычны для нас. Мир бактерий, например. Или мир муравьёв... Мир животных, так сказать... Или мир политиков или, скажем, финансовый мир - миры человеческие - театральный мир или, допустим, мир Газпрома...
Есть "миры", являющиеся лишь метафорами или гиперболами - мир сказок или компьютерный мир, мир автомобилей или квантовый мир...
Кванты в квантовом мире - лишь составлющие его измерение. В том "мире" нет ни муравьёв, ни автомобилей - слишком велики - так для мира галактик нет людей из-за их ничтожности и неважности в существовании того "мира".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 20:00   #1488
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Кванты в квантовом мире - лишь составлющие его измерение.
То есть, квантовый мир измеряется квантами. Вполне понятное по смыслу построение. Автомобильный мир измеряется автомобилями и всем о них, компьютерный - компьютерами и всем о них. А квантовый - квантами и всем о них? Классно. Осталось понять, что они, кванты, значат? Тогда и о мире не грех поговорить. А получается, существует целый мир, а его составляющие - фигура речи? И при этой "фигуре" целые теории взаимодействий и предположительных направлений процессов на субатомном уровне. Не. Не думаю, что квант для того, кто ищет на этом поприще - вещь эфемерная.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 20:12   #1489
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, помнится, мы уже и о квантах говорили - как о явлении во вселенной так и о способах их существования. Если не говорили о чём-то сами, имея не очень глубокие знания в этой теме, то предлагали познавательные разговоры тех, кто лучше разбирается в это аспекте мироздания.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 20:20   #1490
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
То есть, квантовый мир измеряется квантами.
Человеческий мир измеряется человеками людьми?
Квантовый "мир" составляется квантами. Как человеческий мир людьми, как животный мир зверьми... и т.д.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 20:51   #1491
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А чего вы все про квантовый мир говорите? Уж если флудить и троллить, так пора про кватновые войны поговорить
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 21:04   #1492
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
если флудить и троллить, так пора про кватновые войны поговорить
Можно бы, конечно...
Но оттуда фронтовых сводок в последнее время не поступало - всё Сирия, да Донбасс...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 21:14   #1493
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

полуэкт, отнюдь , квантовый мир получил своё наименование и физический смысл от постоянной Планка , 6,62606896• 10−34 Дж•с. . Это энергия кванта электромагнитного излучения , при такой энергии начинают работать " релейные процессы" - электрон перескакивает с одного энергетического уровня на другой без потери энергии .
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 23:22   #1494
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Это энергия кванта электромагнитного излучения , при такой энергии начинают работать " релейные процессы" - электрон перескакивает с одного энергетического уровня на другой без потери энергии .
Ну вот ведь. ) Абсолютно понятный ответ. Какая-то совершенная целостная неделимость действует на процесс парадоксальным образом: действие есть, а потерь энергии нет. Другими словами, "берешь" квант и переходишь на другой уровень, не используя привычных механизмов.
Кванты можно "брать" во всех мирах. В мире атомных частиц это проследили, обозвав квантовым скачком. Скачок, совершенный благодаря кванту. Некоему толчку, не обязательно физического свойства (хотя всё - физика разных состояний), которого достаточно для перехода в другой мир, на другой уровень, в другое измерение, не затрачивая привычных энергий предыдущего мира.
Я б не советовала придираться к словам: очень общее объяснение.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 23:33   #1495
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Без потери энергии?
А я когда-то учил, что выделяется фотон. На этом принципе и работает лазер.
Или это я с прямым углом перепутал?
Я знаю кванты как последнее неделимое самое мелкое состояние вещества. Раньше это считали атом (в переводе с греческого "неделимый"), теперь и его поделили.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 23:44   #1496
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
выделяется фотон.
Да. Излучение. То есть, выделение энергии света. Скачок есть, а затрат нет.
Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
кванты как последнее неделимое самое мелкое состояние вещества
Вот я и прицепилась. ) Подменили понятие кванта, совершенной целостности (разной наполненнности смыслом) дроблением элементарных частиц. До маразма будут делить, достигая "неделимости" с совершенно потерянным смыслом целостности. Физика, когда без философии, также впадает в маразм.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 23:45   #1497
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

pois, электрон в атоме скачет по энергетическим уровням , при этом выделяется( или потребляется) энергия в количестве постоянной Планка .
Сиречь , не по спирали , а скачком . Это и есть квантование , спасибо Нильсу Бору .....В те времена это была абсолютно сумасшедшая идея .
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 00:16   #1498
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
pois, электрон в атоме скачет по энергетическим уровням , при этом выделяется( или потребляется) энергия в количестве постоянной Планка .
Сиречь , не по спирали , а скачком . Это и есть квантование , спасибо Нильсу Бору .....В те времена это была абсолютно сумасшедшая идея .
Вот и я говорю, что без потери энергии не обходится. А ты сперва что написал? Что не теряет.
Лукавишь значит. Вот потому я с тобой и в полемику ввязываться зарёкся. И только из-за Островок влез в виде исключения.
А вот что энергия выделяется точно отмеренной мерой, вот в этом и суть квантовости. "квант энергии" "квантовый генератор" сиречь лазер.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 01:04   #1499
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
без потери энергии не обходится.
Без затрат энергии предыдущего уровня. То есть, скачок - это переход при воздействии кванта. Аналогично с "квантом энергии" может рассматриваться "квант любви", "квант сознания"... Какую энергию используют эти кванты и какую тратят, чтоб перевести сознание на другой уровень? Энергию сознания же другого уровня. А сознанием предыдущего уровня сколько ни старайся, скачка не будет. Потому и нет затрат этого уровня, а есть другое постижение - все и сразу, скачком, другим способом, не линейным. В физике вычислили на элементарных частицах необходимый квант энергии для скачка, это репетиция для других миров, годится для выводов, чтоб дальше думать, а не только дробить.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 03:05   #1500
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Господа, насколько я помню химию, господи прости, если переход на низшую орбиту - выделяется, на высшую - потребляется. Или наоборот. Не важно, важно, что плюс-минус энергия в зависимости от орбит, где гулял и куда перескочил электрон.
Только при чём к электронам кванты? Вы о количестве энергии или об элементарной частице?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot