|
|
16.10.2016, 15:56
|
#1481
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
В контексте возникающего троллинга .
|
Отнюдь. Название не случайно, хотелось бы понять, насколько осмыслено. Здесь и есть пересечение "миров". И смысла "кванта". Субатомные исследования проводят для исследования какого смысла? Цель?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 16:55
|
#1482
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Субатомные исследования проводят для исследования какого смысла? Цель?
|
Создать теорию ВСЕГО !
|
|
|
16.10.2016, 17:15
|
#1483
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Название не случайно
|
Животный мир, мир сказок, финансовый мир, детский мир, школьный мир, квантовый мир, мир Островка, интеллигентский мир...
Миров много разных.
И видим мы их все по-разному.
|
|
|
16.10.2016, 18:25
|
#1484
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Животный мир, мир сказок, финансовый мир, детский мир, школьный мир, квантовый мир, мир Островка, интеллигентский мир...
Миров много разных.
И видим мы их все по-разному.
|
КО. Я про термин. В нем есть смысл. Никто не сказал, какой он в том мире, о котором шла речь - квантовом. С точки зрения хотя бы упомянутых теорий. Никто не просит черпать термины из "мира Островок". Граждане, ответит кто, почему мир обозвали " квантовым"? Что сказать этим хотели?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 18:34
|
#1485
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Граждане, ответит кто, почему мир обозвали " квантовым"?
|
Странный вопрос, честно говоря.
Когда рассуждают о квантах, тогда и называют область обсуждения квантовым миром.
Так же, как и при обсуждении произведений известных братьев называют миры, описанные в этих книгах, мирами братьев Стругацких, например, а разговоры о жизни морей-океанов ведутся, как об океанском мире. Любые из них - гипотетические. Как и квантовый мир. Форма речи. Метафора. И только.
|
|
|
16.10.2016, 18:42
|
#1486
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Странный вопрос, честно говоря.
Когда рассуждают о квантах, тогда и называют область обсуждения квантовым миром.
|
Ну так мне и не понятно, что же значит " квант" в квантовом мире. О чем рассуждают? Если это метафора, то чего? Если просто фигура речи - то бессмыслица. Однако, целый мир назвали квантовым. Претензия на смысл. Какой?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 19:08
|
#1487
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Претензия на смысл. Какой?
|
Есть "миры", которые несколько непривычны для нас. Мир бактерий, например. Или мир муравьёв... Мир животных, так сказать... Или мир политиков или, скажем, финансовый мир - миры человеческие - театральный мир или, допустим, мир Газпрома...
Есть "миры", являющиеся лишь метафорами или гиперболами - мир сказок или компьютерный мир, мир автомобилей или квантовый мир...
Кванты в квантовом мире - лишь составлющие его измерение. В том "мире" нет ни муравьёв, ни автомобилей - слишком велики - так для мира галактик нет людей из-за их ничтожности и неважности в существовании того "мира".
|
|
|
16.10.2016, 20:00
|
#1488
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Кванты в квантовом мире - лишь составлющие его измерение.
|
То есть, квантовый мир измеряется квантами. Вполне понятное по смыслу построение. Автомобильный мир измеряется автомобилями и всем о них, компьютерный - компьютерами и всем о них. А квантовый - квантами и всем о них? Классно. Осталось понять, что они, кванты, значат? Тогда и о мире не грех поговорить. А получается, существует целый мир, а его составляющие - фигура речи? И при этой "фигуре" целые теории взаимодействий и предположительных направлений процессов на субатомном уровне. Не. Не думаю, что квант для того, кто ищет на этом поприще - вещь эфемерная.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 20:12
|
#1489
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Да, помнится, мы уже и о квантах говорили - как о явлении во вселенной так и о способах их существования. Если не говорили о чём-то сами, имея не очень глубокие знания в этой теме, то предлагали познавательные разговоры тех, кто лучше разбирается в это аспекте мироздания.
|
|
|
16.10.2016, 20:20
|
#1490
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Островок
То есть, квантовый мир измеряется квантами.
|
Человеческий мир измеряется человеками людьми?
Квантовый "мир" составляется квантами. Как человеческий мир людьми, как животный мир зверьми... и т.д.
|
|
|
16.10.2016, 21:04
|
#1492
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
если флудить и троллить, так пора про кватновые войны поговорить
|
Можно бы, конечно...
Но оттуда фронтовых сводок в последнее время не поступало - всё Сирия, да Донбасс...
|
|
|
16.10.2016, 21:14
|
#1493
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
полуэкт, отнюдь , квантовый мир получил своё наименование и физический смысл от постоянной Планка , 6,62606896• 10−34 Дж•с. . Это энергия кванта электромагнитного излучения , при такой энергии начинают работать " релейные процессы" - электрон перескакивает с одного энергетического уровня на другой без потери энергии .
|
|
|
16.10.2016, 23:22
|
#1494
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Это энергия кванта электромагнитного излучения , при такой энергии начинают работать " релейные процессы" - электрон перескакивает с одного энергетического уровня на другой без потери энергии .
|
Ну вот ведь. ) Абсолютно понятный ответ. Какая-то совершенная целостная неделимость действует на процесс парадоксальным образом: действие есть, а потерь энергии нет. Другими словами, "берешь" квант и переходишь на другой уровень, не используя привычных механизмов.
Кванты можно "брать" во всех мирах. В мире атомных частиц это проследили, обозвав квантовым скачком. Скачок, совершенный благодаря кванту. Некоему толчку, не обязательно физического свойства (хотя всё - физика разных состояний), которого достаточно для перехода в другой мир, на другой уровень, в другое измерение, не затрачивая привычных энергий предыдущего мира.
Я б не советовала придираться к словам: очень общее объяснение.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 23:33
|
#1495
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Без потери энергии?
А я когда-то учил, что выделяется фотон. На этом принципе и работает лазер.
Или это я с прямым углом перепутал?
Я знаю кванты как последнее неделимое самое мелкое состояние вещества. Раньше это считали атом (в переводе с греческого "неделимый"), теперь и его поделили.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.10.2016, 23:44
|
#1496
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
выделяется фотон.
|
Да. Излучение. То есть, выделение энергии света. Скачок есть, а затрат нет.
Цитата:
Сообщение от pois
кванты как последнее неделимое самое мелкое состояние вещества
|
Вот я и прицепилась. ) Подменили понятие кванта, совершенной целостности (разной наполненнности смыслом) дроблением элементарных частиц. До маразма будут делить, достигая "неделимости" с совершенно потерянным смыслом целостности. Физика, когда без философии, также впадает в маразм.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2016, 23:45
|
#1497
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
pois, электрон в атоме скачет по энергетическим уровням , при этом выделяется( или потребляется) энергия в количестве постоянной Планка .
Сиречь , не по спирали , а скачком . Это и есть квантование , спасибо Нильсу Бору .....В те времена это была абсолютно сумасшедшая идея .
|
|
|
17.10.2016, 00:16
|
#1498
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Martin
pois, электрон в атоме скачет по энергетическим уровням , при этом выделяется( или потребляется) энергия в количестве постоянной Планка .
Сиречь , не по спирали , а скачком . Это и есть квантование , спасибо Нильсу Бору .....В те времена это была абсолютно сумасшедшая идея .
|
Вот и я говорю, что без потери энергии не обходится. А ты сперва что написал? Что не теряет.
Лукавишь значит. Вот потому я с тобой и в полемику ввязываться зарёкся. И только из-за Островок влез в виде исключения.
А вот что энергия выделяется точно отмеренной мерой, вот в этом и суть квантовости. "квант энергии" "квантовый генератор" сиречь лазер.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
17.10.2016, 01:04
|
#1499
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
без потери энергии не обходится.
|
Без затрат энергии предыдущего уровня. То есть, скачок - это переход при воздействии кванта. Аналогично с "квантом энергии" может рассматриваться "квант любви", "квант сознания"... Какую энергию используют эти кванты и какую тратят, чтоб перевести сознание на другой уровень? Энергию сознания же другого уровня. А сознанием предыдущего уровня сколько ни старайся, скачка не будет. Потому и нет затрат этого уровня, а есть другое постижение - все и сразу, скачком, другим способом, не линейным. В физике вычислили на элементарных частицах необходимый квант энергии для скачка, это репетиция для других миров, годится для выводов, чтоб дальше думать, а не только дробить.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
17.10.2016, 03:05
|
#1500
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Господа, насколько я помню химию, господи прости, если переход на низшую орбиту - выделяется, на высшую - потребляется. Или наоборот. Не важно, важно, что плюс-минус энергия в зависимости от орбит, где гулял и куда перескочил электрон.
Только при чём к электронам кванты? Вы о количестве энергии или об элементарной частице?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.
|