|
|
28.01.2013, 21:14
|
#201
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Да что забавного)
|
Даю подсказку. Речь зашла о пустоте...
Цитата:
Нажмите для просмотра целиком
Белый пояс символизирует дух начала. Надевая белый пояс, вы соглашаетесь отложить в сторону все ваши знания и представления и открыть свой ум познанию - как будто впервые.
В Дзэне это называется идти с пустой чашей. Выражение происходит от широко известной притчи. В XIX столетии один университетский профессор посетил старого дзэнского мастера. Профессор пришел к нему домой, чтобы расспросить о Дзэне, но в разговоре обнаружилось, что он больше говорит, чем слушает. Тогда мастер стал наливать чай в уже полную чашку гостя; чай разлился по столу.
- Что вы делаете! ? воскликнул профессор.
- Подобно этой чашке, вы наполнены своими мнениями и суждениями, - отвечал мастер. - Как же я могу научить вас, пока вы не опорожните свою чашку?
Опорожняя свою чашу, мы освобождаемся от предубеждений, которые не дают нам познавать новое.
В японском языке есть слово сёсин, означающее «сознание начинающего». Цель нашей практики - постоянно сохранять сознание начинающего. В сознании начинающего нет мысли: Я достиг чего-либо?. Все эгоцентричные мысли ограничивают наше беспредельное сознание. Когда у нас нет мысли ни о достижении, ни о собственном ?Я?, мы - истинно начинающие. И тогда мы можем действительно научиться чему-то. Самое трудное - всегда сохранять сознание начинающего. Именно в этом заключается подлинный секрет любого искусства. Будьте очень и очень внимательны в этом отношении.
Слова только показывают дорогу. Понять должен мозг ваших костей.
С этой минуты и всегда держите чашу пустой. В то мгновение, когда вам покажется, что уже все знаете, - вы сбились с Пути. Ум новичка - ум мудрости.
Трюков и секретов не существует. Все дело - в вашей воли, хватит ли ее на то, чтобы ставить одну ногу перед другой на всем протяжении Пути? Как говорили самураи, «единственный противник – внутренний». Где есть воля, там будет и Путь.
Филип Тосио Судо
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
28.01.2013, 21:25
|
#202
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Ум новичка-ум мудрости.Вот соль всего изложенного.)
|
|
|
28.01.2013, 21:30
|
#203
|
Младший ученик мастера
|
Суть изложенного в том, что для того, чтоб что-то куда-то вложить - там должно быть пусто. А если твоя голова забита тем, что туда напихали - её стоит, для начала, прочистить. В том числе - и от догм добра и зла.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
28.01.2013, 21:32
|
#204
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Суть изложенного в том, что для того, чтоб что-то куда-то вложить - там должно быть пусто.
|
Готова поспорить.Все-таки голова должна соображать,что в неё собираются вложить
|
|
|
28.01.2013, 21:40
|
#205
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Суть изложенного в том, что для того, чтоб что-то куда-то вложить - там должно быть пусто. А если твоя голова забита тем, что туда напихали - её стоит, для начала, прочистить. В том числе - и от догм добра и зла.
|
Любая вещь- она дуалистична,
Не помнить это просто неприлично
|
|
|
28.01.2013, 21:56
|
#206
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от лида
Не помнить это просто неприлично
|
Даже, если бы я помнил всё из курса истории КПСС, начал философии и научного коммунизма, как мне их преподавали, то это вряд ли было бы в помощь моей современной жизни и современному мировоззрению.
|
|
|
28.01.2013, 22:12
|
#207
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Даже, если бы я помнил всё из курса истории КПСС, начал философии и научного коммунизма, как мне их преподавали, то это вряд ли было бы в помощь моей современной жизни и современному мировоззрению.
|
В огороде бузина,а в Киеве..
вот история дискуссии:
быть добрым,добро-зло,эгоизм-альтруизм.
Чтобы что-то отдать другим(альтруизм),надо сначала это иметь самому(эгоизм)
|
|
|
28.01.2013, 22:18
|
#208
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от лида
Любая вещь- она дуалистична,
Не помнить это просто неприлично
|
В том варианте, которым полна твоя чаша - возможно это так.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
28.01.2013, 22:21
|
#209
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Готова поспорить.Все-таки голова должна соображать,что в неё собираются вложить
|
А теперь перечитай то, как вы со Светланой собирались стакан использовать и станет понятно, почему мне стало забавно.
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Ну подумаешь..Кто-то наполнит твой стакан,влезет в твои сани,и все такое.Так это-ж не его стакан и не его сани,не потянет.А тебя другие есть стаканы, и сани с лета заготовлены)Пусть пользуются,не жалко, мы добрые
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
29.01.2013, 03:35
|
#210
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от лида
В огороде бузина,а в Киеве..
|
Цитата:
Сообщение от лида
Любая вещь- она дуалистична,
Не помнить это просто неприлично
|
В том-то и дело - чтобы осознать единство всего, нужно опустошить "стакан" с дуализмом, чтобы наполнить его...
Если ты имеешь в виду дуализм в физике, то квант, обладающий дуальностью, без наблюдателя вообще находится во взвешенном состоянии - он ни частица, ни волна.
Если ты имеешь в виду философский аспект сознания - дуализм души и тела - то вполне возможно... более того - скорее всего - тело и душа являются единым целым, только нам в нашей реальности видно тело, и мы (подавляющее большинство из нас) не умеем увидеть душу. Кажется, Ошо где-то говорил (или, может быть, это был Кришнамурти), что, разделяя человека (на душу и тело), мы разделяем всё мироздание. Так сложилась, к сожалению, наша цивилизация, так воспитан наш ум.
Почему-то мне не думается, что ты имела в виду теологический дуализм.
Хотя...
Цитата:
Сообщение от лида
добро-зло,эгоизм-альтруизм
|
Вполне тянет на теологические понятия о двух Богах - Добра и Зла. Впрочем, в монотеизме эти понятия тоже разделены. В противопоставление Богу всегда преподносится дьявол...
Я не силён в теологии, честно говоря.
Но в наших беседах тут мы нередко приходили к выводу, что добро и зло являются двумя сторонами одной монеты.
Свет и тьма...
Да, есть ли тьма-то? Увидеть энергию света мы можем, потому что у нас есть органы зрения, настроенные на восприятие некоторых длин (а уши - на восприятие частот) волн, но частоты и длины, выходящие за порог нашего восприятия мы уже не видим (и не слышим), полагая, что там "тьма", однако там волны других частот, других длин, другие энергии, а не тьма. Что делать? Мы вынуждены пользоваться телами приматов, потому что рождены ими. А тела эти несовершенны. Не слишком много они - тела наши - могут воспринять из окружающего мира. Да, и то, что они могут, мы частенько, надо полагать, не умеем правильно интерпретировать, правильно понимать
Чтобы попытаться понять хоть что-то у мистиков, приходится выплёскивать из "чаши"... из "стакана" (у кого - что) ненужные сведения, почерпнутые в советских (и прочих) ВУЗах. Потому и был упомянут столь не понравившийся тебе, Лида, "дядька из Киева" с его догмами добра и зла, как выразился t_d_ и... как считаю я тоже - "если твоя голова забита тем, что туда напихали, её стоит для начала прочистить".
|
|
|
29.01.2013, 13:53
|
#211
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Да, есть ли тьма-то?
|
Откуда. Кванта темноты и то не предусмотрено. Говорят.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.01.2013, 13:55
|
#212
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
подавляющее большинство из нас
|
Протестую. Кто считал Судьи кто
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.01.2013, 14:20
|
#213
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Протестую. Кто считал Судьи кто
|
Ты знакома с толпами просветленных?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
29.01.2013, 14:25
|
#214
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Повторяю.
Цитата:
Сообщение от Ясна
Судьи кто
|
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.01.2013, 14:27
|
#215
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
А при чём тут судьи, Ясна?
|
|
|
29.01.2013, 14:28
|
#216
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Примерно так: при том, что чужая душа – потёмки.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.01.2013, 14:30
|
#217
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
чужая душа – потёмки
|
Для кого?
|
|
|
29.01.2013, 14:31
|
#218
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Для людей, не иначе.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
29.01.2013, 14:34
|
#219
|
Постоянный участник
|
А то меньшинство, о котором речь, умеет видеть душу примерно так же реально и ясно, как большинство видит тело.
|
|
|
29.01.2013, 14:40
|
#220
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
По-моему вопрос не в оценке души, а в разделении и единстве. Т.е. дуализме, как более удобном способе восприятия.
Тема же о добре и зле. Нужен какой-то вектор для более комфортного существования, чтобы знать точку отсчёта и точку предполагаемого прибытия. Так и с добром и злом - нужно знать для удобства куда стремиться. А по ходу дела уже можно как-то в пути ориентироваться.
А про душу и тело - мой личный опыт говорит, что подавляющее большинство людей делает акцент либо на материальном, либо на духовном. Остальные пытаются обьединить, периодически склоняясь то в одну сторону, то в другую.
А я вообще не знаю до сих пор, как это грамотно обьединить
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:35.
|