Москва. Потерянная или приобретенная? - Страница 66

ADv · 29.08.2019, 14:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

Плоховато понял... Интересно, как бы вы там реагировали, если б вместо дороги рядом построили мусорный полигон?

Если этот полигон в 30 км от меня, то мне было бы пофиг. Более того, если бы я сидел без работы, а этот полигон создал для меня рабочее место, то я бы только приветствовал.

t_d_ · 29.08.2019, 14:54

Цитата:

Сообщение от ADv

Если этот полигон в 30 км от меня, то мне было бы пофиг. Более того, если бы я сидел без работы, а этот полигон создал для меня рабочее место, то я бы только приветствовал.

Подай инициативу. Посмотрим, что тебе скажут остальные жители.

Дафна Дюморье · 29.08.2019, 15:03

Цитата:

Сообщение от t_d_

рядом построили мусорный полигон?

а чё, в Шиесе уже построили? или ты заранее растревожился?

ADv · 29.08.2019, 15:28

Цитата:

Сообщение от t_d_

Подай инициативу. Посмотрим, что тебе скажут остальные жители.

Если найдешь в Московской области место, удаленное на 30 км от ближайшего населенного пункта, то свалка из Архангельской области туда переедет однозначно.

t_d_ · 29.08.2019, 16:29

Цитата:

Сообщение от ADv

Если найдешь в Московской области место, удаленное на 30 км от ближайшего населенного пункта, то свалка из Архангельской области туда переедет однозначно.

Ну так я ж и говорю, займись, поищи...

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

а чё, в Шиесе уже построили? или ты заранее растревожился?

Считай, что заранее. Когда почки отвалятся - пить Боржоми будет поздно.

https://www.vedomosti.ru/opinion/art...sornii-reiting

https://www.znak.com/2019-08-27/leva...gona_na_shiese

ADv · 29.08.2019, 16:41

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ну так я ж и говорю, займись, поищи...

По секрету: таких мест в Московской области нет.

А 30 км вполне достаточное расстояние, чтобы никаких последствий для жителей не было. Если бы в Московской области было бы место с хотя бы с 10 км до ближайшего поселка или СНТ, то никто бы не стал бы платить Архангельской области за утилизацию мусора.

oleg · 29.08.2019, 16:51

Цитата:

Сообщение от t_d_

Они платят как и все. И за транспорт, и за ЖКХ, и за мусор...

они платят за то что потребляют. еще бы и за это они бы не платили. А налоги идут не только в страну но и в город.

t_d_ · 29.08.2019, 17:08

Цитата:

Сообщение от ADv

А 30 км вполне достаточное расстояние, чтобы никаких последствий для жителей не было.

Ну а зачем эти 30 км., если это все такое прибыльное и безопасное, как пытаются всех уверить?

t_d_ · 29.08.2019, 17:10

Цитата:

Сообщение от oleg

А налоги идут не только в страну но и в город.

Да нет, это "разные карманы".

oleg · 29.08.2019, 20:10

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да нет, это "разные карманы".

но наполняют их те же люди, а другие не наполняют никакие карманы кроме своих и еще требуют "справедливости"

ADv · 29.08.2019, 20:31

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ну а зачем эти 30 км., если это все такое прибыльное и безопасное, как пытаются всех уверить?

Хорошо. Давай рассмотрим две ситуации. Свалка в Шиесе и в Московской области. Допустим, все прекрасно и идеально. Разницы нет. Но, вдруг, на свалку ~~сбрасывают атомную бомбу~~ что-то не непредвиденное происходит и выбросы идут на 10 км. Сколько человек пострадают в Шиесе? Правильно - ноль. Сколько человек пострадают в Московской области? Правильно - тысячи или десятки тысяч. Может даже сотни тысяч. Отсюда вывод, что гораздо разумнее платить Архангельской области и создавать там рабочие места, чем рисковать людьми (независимо от их прописки). Пусть даже и этот риск измеряется долями процента. Но есть люди, которым все равно о чем говорить, лишь бы против. Это инфантилизм, как бы человек не старался показывать свою брутальность.

t_d_ · 29.08.2019, 20:50

Цитата:

Сообщение от ADv

Сколько человек пострадают в Шиесе? Правильно - ноль.

Неправильно. Посмотри гидрографию региона.

А вообще - все ещё проще - местные люди не хотят разгребать чужое дерьмо. Вот и всё. В Москве, как выясняется - денег дохрена, вон на замену бордюров раз в два года по цене гранита - хватает. Так чего же другим своё г....но подсовывать? По какому праву решать за людей как им у себя дома жить? Инфантилизм, говоришь? А от таких "разумных решений" - империализмом не попахивает?

Ясна · 29.08.2019, 21:11

Цитата:

Сообщение от oleg

а другие не наполняют никакие карманы кроме своих

Цитата:

<...> косвенные налоги скрывают от каждого отдельного лица сумму, которую оно платит государству, тогда как прямой налог ничем не замаскирован, взимается открыто и не вводит в заблуждение даже самого тёмного человека.

Маркс Карл Генрих. Инструкция делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам
К. Маркс, Ф. Энгельс. Сочинения. Издание второе. Том 16

ADv · 29.08.2019, 21:32

Цитата:

Сообщение от t_d_

А вообще - все ещё проще - местные люди не хотят разгребать чужое дерьмо. Вот и всё. В Москве, как выясняется - денег дохрена, вон на замену бордюров раз в два года по цене гранита - хватает. Так чего же другим своё г....но подсовывать? По какому праву решать за людей как им у себя дома жить? Инфантилизм, говоришь? А от таких "разумных решений" - империализмом не попахивает?

Все. Убедил. Убедил однозначно. Предлагаю складировать мусор прямо в том дворе, который его производит. Ты готов свой мусор видеть у себя во дворе? Нет. Тогда что предлагаешь? Никто, в том числе и в Подмосковье, не хочет разгребать твое дерьмо. Если нет предложений, то это как раз и есть тот самый инфантилизм.

И насчет бордюров... Тебе что-то московский бюджет не додал? Может без замены бордюров тебе стало бы жить лучше? Инфантилизм он в том, что человек не способен думать ответственно, но считает что все вокруг ему должны.

t_d_ · 29.08.2019, 23:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Может без замены бордюров тебе стало бы жить лучше?

А ты знаешь, может и лучше. И вот, прям - весьма. Вот прям - физически! Не пришлось бы все лето всем районом слушать отбойный молоток с 9.00 утра, до 20.00 вечера. Не пришлось бы дышать пылью от пескоструйки, слушать по расписанию трактор... Пенсионеры не спотыкались бы на плитке... Всему двору не пришлось бы гонять туда-сюда машины, чтоб КАМАЗ не вывалил на них грунт... Не пришлось бы мамкам с колясками прыгать через рвы перед подъездами... Не сократилось бы количество парковочных мест во дворе...
Нет, не стану утверждать, что стало бы лучше. Но не хуже - однозначно.

Цитата:

Сообщение от ADv

Инфантилизм он в том, что человек не способен думать ответственно,

Т.е. - навязывать (именно навязывать, да еще и силовыми методами!) другим свое говно - это ты называешь - ответственно? Ню-ню...

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты готов свой мусор видеть у себя во дворе? Нет. Тогда что предлагаешь?

Я уже сказал - пустить средства от "странно-дорогих" ремонтных работ на его переработку, а не разбрасывать по стране.

Дафна Дюморье · 30.08.2019, 02:40

Цитата:

Сообщение от t_d_

А ты знаешь, может и лучше. И вот, прям - весьма. Вот прям - физически!

Помнится, когда мы с тетками наши клумбы у подъездов начали благородить, мужей своих гонять, чтоб они нам камушков и кирпичей наносили, вскопали всё, управляющую компанию попинали, чтоб машину земли привезли (это ж все не за раз проходило, это мы как в мае начали, так к концу июля только закончили), так дядя Гоша, царство ему небесное, на гавно исходил, как ему вся наша деятельность покоя не давала. То он со смены, а мы галдим, то ему пиваса попить охота, а событыльник припахан, столбики вкапывает. То его баба Валя облаяла за то, что он бычки из окна на клумбу кинул... Выйдет из подъезда, поглядит на наши клумбы, плюнет и к машине шаркает. Машину же пришлось на 10 метров дальше ставить, а не там, где раньше... Где раньше, прям под его окном я мавританский газон тогда зафигачила.

ADv · 30.08.2019, 09:38

Цитата:

Сообщение от t_d_

Я уже сказал - пустить средства от "странно-дорогих" ремонтных работ на его переработку, а не разбрасывать по стране.

Так они и пускаются на переработку. Вот только строительство мусороперерабатывающих заводов и, уж тем более, приучение жителей к раздельному сбору мусора - это довольно длительная история, растянутая на года. Боюсь, что пожить несколько лет без вывоза мусора не получится. Сейчас на мусороперерабатывающих заводах в Подмосковье перерабатывается 27% московского мусора, но постепенно это количество будет увеличиваться, но, естественно не дойдет до 100%.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Т.е. - навязывать (именно навязывать, да еще и силовыми методами!) другим свое говно - это ты называешь - ответственно? Ню-ню...

Если тебе заварить мусоропровод и перекрыть канализацию, то это будет ответственное отношение к собственным продуктам жизнедеятельности. Но это сложно, гораздо проще "выбросил и забыл" не задумываясь о том, что с твоим мусором делать будут. Дядя разберется, но только не у меня во дворе и не в Архангельской области.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Так пусть там будет красиво. Витрина же как никак.

Не думаю, что дело в "витрине". Просто все делается для удобства жителей. Средств в бюджете города достаточно, чтобы привести в порядок не только центр, но и окраины, вплоть до дворов. Но помимо дворов и дороги строятся, и общественный транспорт развивается, и пособия выплачиваются, и социальные объекты строятся и ремонтируются.

t_d_ · 30.08.2019, 12:14

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

так дядя Гоша, царство ему небесное, на гавно исходил, как ему вся наша деятельность покоя не давала.

Ну, вам повезло.У вас только дядя Гоша. А у меня в подъезде - 15 детей, из них 2 грудные меньше года, 1 инвалид колясочник. Плюс с десяток пенсионеров (не все выходящие, пара инсультников. Это то, что точно помню по спискам...

t_d_ · 30.08.2019, 12:45

Цитата:

Сообщение от ADv

Если тебе заварить мусоропровод и перекрыть канализацию, то это будет ответственное отношение к собственным продуктам жизнедеятельности. Но это сложно, гораздо проще "выбросил и забыл" не задумываясь о том, что с твоим мусором делать будут.

Зашибись. И поэтому надо свалить его соседу под забор? И ты реально считаешь, что соседу это должно нравиться и он должен быть благодарен? Вот, это прям серьёзно???

Дафна Дюморье · 30.08.2019, 12:48

и т.е. им не в кайф, что будут оборудованы бордюры, удобные для съезда-заезда колясок? что к подъезду можно подходить не лавируя с колясками и грудничками на руках между машин? что пенсионеры не будут запинаться о уже покоцанные старые поребрики? что ребятня, вылетая из подъезда меньше будут иметь вероятность проелозить носом по асфальту?
ты молодец. однозначно. За народ. Фореве.