Перспективы развития и современная национальная идея России - Страница 112

Андрей Басов · 17.01.2018, 10:56

Тема обозначена: "Перспективы развития и современная национальная идея России". Интересная штука. Да на протяжении всего лишь моей жизни перспектив обещалось немеряно, а национальных идей и того больше. А если учесть историю, то, вообще, с ума можно сойти. Что-нибудь к путному привело? История умалчивает. Вот такая картина. Должен быть в общественных отношениях какой-то фундаментальный дефект из-за которого всё проваливается. Вот о нём и речь...

Островок · 17.01.2018, 11:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов

Должен быть в общественных отношениях какой-то фундаментальный дефект из-за которого всё проваливается.

Думаю, что современная идея России совсем не национальная, потому и перспектив нет.

полуэкт · 17.01.2018, 11:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов

И науке о нём будто бы ничего неизвестно.

Не путай себя с наукой

От текста за версту разит либертарианством. Отношения управления не тождественны отношениям потребления. Государственное управление - не услуга. Попытки доказать обратное нелепы и рассчитаны только на эмоции домохозяек и вьюношей бледных.
Андрей Басов, слабоват текст после третьей (или четвертой, сколько там их уже было?) редакции. Давай, еще поработай над ним с учетом замечаний и приходи опять через годик, как обычно.

Кстати,

Цитата:

Труд - основа функционирования и развития любого человеческого общества, независимое от всяких общественных форм условие существования людей, вечная, естественная необходимость. Без него не была бы возможна сама человеческая жизнь

Весьма спорное утверждение. Родоплеменные общества в тропических джунглях по сей день обходятся без труда. Труд, как отношения по продаже рабочей силы, появился в ходе развития производственных отношений при достижении производительными силами соответствующих условий. Отношения управления существовали гораздо раньше, постепенно усложняясь. Замена власти на услугу по управлению - утопия, а попытки объяснять все общественные отношения лишь в рамках трудовых отношений такая же глупость, как попытки свести семейные отношения с договору оказания услуг.

УмНик · 17.01.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от полуэкт

такая же глупость, как попытки свести семейные отношения с договору оказания услуг.

Тем не менее брачный договор всё плотнее входит в нашу жизнь.

Tresor · 17.01.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от УмНик

брачный договор всё плотнее входит в нашу жизнь.

Богатый опыт, однако...

pois · 17.01.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от Островок

Думаю, что современная идея России совсем не национальная, потому и перспектив нет.

Она какая-то не русская, а "россиянская"
Русских там не предусматривается.

УмНик · 17.01.2018, 12:40

Цитата:

Сообщение от Tresor

Богатый опыт,

Чистая теория.)

полуэкт · 17.01.2018, 13:08

Цитата:

Сообщение от УмНик

Тем не менее брачный договор всё плотнее входит в нашу жизнь.

Ты его хоть видел? Где там оказание услуг?

Tresor · 17.01.2018, 13:08

Цитата:

Сообщение от УмНик

Чистая теория.

Чисто теоретически... мы все умрём. Практика показывает...
Чисто теоретически красивая коллизия ожидает наш мир в будущем...

УмНик · 17.01.2018, 13:31

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Где там оказание услуг?

Здрасте. Она ему услугу - доступ к телу, а он ей оплату - квартирку, машинку, шубку, Мальдивы...

полуэкт · 17.01.2018, 13:44

Цитата:

Сообщение от УмНик

Здрасте. Она ему услугу - доступ к телу, а он ей оплату - квартирку, машинку, шубку, Мальдивы...

Так это по существу, а не по договору. В договоре только режим совместного имущества и доступ к детям. Но по существу доступ к телу значительно дешевле, даже на шубку не очень тянет из перечисленного. Если квартира, машинка, шубка и Мальдивы все же идут в качестве оплаты за доступ к телу, то это не семейные отношения, а сексуальные услуги (проституция). Но многие путают, да. Вот и наш Андрей Басов запутался так же, но в других отношениях.

УмНик · 17.01.2018, 13:50

Цитата:

Сообщение от полуэкт

многие путают

Кто может запретить гражданам прописать в брачном договоре даже очерёдность мытья полов, посуды и выноса мусора? Главное, чтобы он не противоречил действующему законодательству.

полуэкт · 17.01.2018, 14:05

Цитата:

Сообщение от УмНик

Кто может запретить гражданам прописать в брачном договоре даже очерёдность мытья полов, посуды и выноса мусора? Главное, чтобы он не противоречил действующему законодательству.

Ст.42 Семейного кодекса РФ
Статья 42. Содержание брачного договора
*
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.

Как видишь, я даже насчет детей лишнее приписал (память подвела), на самом деле в брачный договор можно прописать лишь имущественные отношения между супругами, связанные с содержанием детей. Можно прописать и больше, но судом такие условия признаются ничтожными, либо сам договор - не брачным.

ADv · 17.01.2018, 17:29

Цитата:

Сообщение от Tresor

Чисто теоретически красивая коллизия ожидает наш мир в будущем...

Через 6 млрд лет такой картинки с Земли не будет. Как и самой Земли. Но столкновение галактик тут ни при чем.

лида · 17.01.2018, 19:16

Цитата:

Сообщение от ADv

Через 6 млрд лет такой картинки с Земли не будет. Как и самой Земли. Но столкновение галактик тут ни при чем.

Шо? фсёпропадёт?

ADv · 18.01.2018, 15:18

Цитата:

Сообщение от лида

Шо? фсёпропадёт?

Солнце - всё. Через 6 млрд лет. Но перед этим оно испепелит Землю.

УмНик · 18.01.2018, 15:51

Ох, волнуюсь!)

metropoliu · 20.01.2018, 20:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов

современная национальная идея России". Интересная штука.

Что такое вообще "национальная идея" - это что делать и куда идти?

metropoliu · 21.01.2018, 16:43

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Родоплеменные общества в тропических джунглях по сей день обходятся без труда.

Что бы достать банан с пальмы, тоже необходимо совершить определенные действия, что вполне можно считать трудом.

pois · 21.01.2018, 16:52

Цитата:

Сообщение от metropoliu

Что бы достать банан с пальмы, тоже необходимо совершить определенные действия, что вполне можно считать трудом.

"Без труда не вынешь рыбку из пруда"(народное)
С подачи камуняк трудом считается преимущественно "вкалывание работяги у станка". А организационная и прочая деятельность сопутствующая трудовому процессу именно у камуняк трудом не считается. Например труд лавочника пусть и круглосуточный. А труд наёмного продавца считается трудом.
Вот такое коммунистическое лицемерие, которое впихивается идеологическим клином в производственную деятельность, раскалывая её "по живому".
Ты прав, что возражаешь на эти стереотипы от Маркса.