Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2017, 23:54   #21
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
У меня мех-мат образование.
Заметно.
Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
Дендритов много у нейрона, а аксон один и длиннее любого дендрита. По логике, между ними должна быть тогда какая-то разница.
Разница конечно есть. Аксон длиннее, ветвится на конце (далеко от ядра клетки), окружен миелиновой оболочкой. Но это все не принципиальные отличия. Главным было (раньше), что через синаптическую связь сигнал шел от аксона к дендриту, а не наоборот. Визикулы были только у аксона. А теперь оказывается, что визикулы есть и у дендритов.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 23:59   #22
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 190
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Спасибо за ответ.
Всегда жду Ваших постов о гормонах и нейронах.
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 05:23   #23
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Никак не могу понять, причем тут любовь...
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 07:05   #24
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Продолжим про серотонин
Вот выдержка из лекции Дубынина
Цитата:
Если говорить о функциях серотонина в головном мозге, то они в основном носят подтормаживающий, успокаивающий знак. Выделение серотонина в самых разных структурах приводит к падению общего уровня активности. В этом смысле серотонин — важный компонент центров сна и баланса между сном и бодрствованием. У нас в мозге существует довольно большое количество ядер, которые обеспечивают общий тонус, бодрствование и сонное состояние. И все время идет конкуренция, результатом которой является наше общее состояние. Серотонин играет на стороне центров сна.

Еще одна важная функция серотонина — это контроль общего уровня болевой чувствительности. Каждый из нас по-разному чувствителен к боли: для кого-то уколоться — это уже трагедия, а кто-то идет к дантисту, сверлит зубы и никаких особо отрицательных эмоций не испытывает. Люди, которые легко переносят боль, — это люди, у которых активная серотониновая система, много серотонина и рецепторов к нему.

Наиболее известная функция серотонина связана с контролем отрицательных эмоций. Деятельность нашего мозга построена так, что все время идет конкуренция между центрами положительных и отрицательных эмоций. По-хорошему должен быть довольно точный баланс, паритет, потому что слишком эйфорический мозг — это тоже нехорошо
козленочек, эйфорически бегающий по лесу, может быстро стать обедом для волка.
В некоторых источниках можно встретить, что к гормонам счастья относят кроме дофамина, норадреналина и окситоцина еще и серотонин и эндорфины. Но это не совсем правильно. Если первые три являются активаторами, то два последних – тормозными.
Цитата:
Два важнейших медиатора — дофамин и норадреналин — усиливают активность центров положительных эмоций, а серотонин в основном подавляет центры отрицательных эмоций.
Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Никак не могу понять, причем тут любовь...
Ну что ж, осторожно коснемся любви.

Понятно, что это сложное чувство, включающее работу многих гормонов. И зарождается оно по разному.

Сценарий 1 (сначала влюбленность, секс потом).
Первым включается дофамин. Предвкушение.
Возможно привлек внешний вид человека. Ох, а как с ним было бы в постели! Обнять и плакать!
Возможно привлек интеллект. Надо же, как красиво говорит. Вот так бы все слушала и слушала.

Участвует ли здесь серотонин? По-видимому, да. У Вас же кроме центра положительных эмоций, который возбуждается дофамином, есть и центры отрицательных эмоций. Они нашептывают: "Одумайся, от него тебя ждут только беды и заботы", "на самом деле он прощелыга или даже злодей". Но серотонин подавляет активность этих центров и заставляет верить в лучшее.

Следующим номером подтягивается окситоцин (гормон привязанности). К его выработке приводит
- общение с ним, или даже мысли о том, каким чудесным было бы общение
- кстати, беседа за бокалом вина (даже между собутыльниками возникает привязанность)
- секс, само собой, способствует выработке окситоцина.
Окситоцин может вызывать чувства от умеренных (дружеское отношение ) до очень сильных (любовь матери к ребенку).
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 10:31   #25
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Продолжим про любовь
Любовь матери к ребенку. Представляете, какой силы могут быть чувства, вызываемые окситоцином! А в любви женщины к мужчине они подкрепляются тестостероном. Он при влюбленности вырабатывается и у мужчин и у женщин.
Одна знакомая, имея мужа и детей, полюбила Бога. Когда муж умер, любовь к Богу усилилась. Она говорит: "Я Бога люблю больше, чем детей". Плачет слезами радости, говоря о Боге. Вот и так бывает.
Но такая безмерная любовь, подкрепленная тестостероном, может быть обращена и к мужчине.

Дофамин - не только предвкушение, он еще и гормон мотивации. Он мотивирует нас к достижению цели. Иными словами, дофаминовая система обеспечивает нас желанием получить то, что нам подходит по природным показателям и принесет удовлетворение в виде удовольствия, счастья или блаженства. Причем мотив довольно сильный. Он дает сигнал к мобилизации организма. Как организм реагирует? Правильно, вырабатывается
адреналин. Организм получает стресс. Человек не спит ночами, у него сильнее бьется сердце и т.п.
Если объект любви отвечает взаимностью, то это дает толчок к выработке:
- того же дофамина, как подкрепляющего, что ты все правильно сделал, что у тебя получилось,
- и еще более "сильного" гормона норадреналина.
Последний дает эффект эйфории. Вспоминаю не молодого уже человека, совершившего первый прыжок с парашютом. Прыгал, скакал и восторгался: "Для этого стоило жить!" Это - действие норадреналина.

Если объект Ваших воздыханий не отвечает взаимностью, стресс может загнать Вас в депрессию.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 19:37   #26
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
любовь матери к ребенку
А что с послеродовой депрессией? Когда мать может даже ненавидеть своего ребенка.
Хотя окситоцина ей природа выделила (ну или врачи добавили), иначе б не родила.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 23:58   #27
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
А что с послеродовой депрессией?
Не простой вопрос. Давай разбираться.
Как действует окситоцин?
Мы знаем, что он приносит радость от общения с ребенком, от общения с близкими и т.п.
Но он, как медиатор, не сам доставляет сигнал в центр положительных эмоций (ЦПЭ). Сигнал туда доставляет дофамин по дофаминовым нейронам. Но с ними контачят нейроны серотонина. Серотонин регулирует работу дофаминовых рецепторов. Так вот работу серотониновых рецепторов регулирует в свою очередь окситоцин. Как правило, влияние окситоцина увеличивает поток дофамина. И мы ощущаем удовольствие.
И так окситоцин не может приносить радость без серотонина.

Что же происходит при беременности?
Перед родами в несколько раз увеличивается выработка не только окситоцина, но и серотонина. Однако женщина не ощущает счастья. Почему? Да потому что роды - это стресс. На стресс организм реагирует мощным выбросом адреналина, который возбуждает центр отрицательных эмоций (ЦОЭ). Баланс между центрами положительных и отрицательных эмоций сдвинут обычно в таких случаях в сторону отрицательных.
После родов стресс уменьшается, уровень адреналина понижается. Но и снижается уровень серотонина. Окситоцин мог бы помочь, но он обладает одной особенностью: молекула окситоцина живет всего 3 минуты. То есть выработку окситоцина надо все время подпитывать. Это - кормление грудью, это участие близких, это думы о хорошем. А центр отрицательных эмоций тоже может подпитываться свалившимися неподъемными заботами. Куда сдвинется баланс между ЦПЭ и ЦОЭ? Как повезет. В какие условия попадет женщина.
У окситоцина есть еще одна особенность. Человек испытывает расположение, привязанность к тем, к кому изначально относился хорошо, и отталкивание, отторжение к тем, к кому относился плохо. Если изначально женщина не хотела этого ребенка, если роды тяжелые и т.п., то окситоцин может еще увеличить отрицательное отношение к ребенку до ненависти. И все может печально закончиться.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 15:08   #28
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
окситоцин может еще увеличить отрицательное отношение к ребенку до ненависти.
Как это? Не поняла.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 00:23   #29
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 47,884
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Нет времени участвовать в теме, увы.

Цитата:
В книге «Биология желания: Зависимость — не болезнь» Марк Льюис, американский нейробиолог с увлекательной биографией, объясняет, почему все виды зависимости — это в первую очередь привычки нашего мозга, которые мы разучились контролировать.
________________
Марк Льюис
Десять лет принимал наркотики, из-за чего в конце концов был исключён из аспирантуры, уволен с работы и осуждён на условный срок. Преодолел зависимость, доучился, стал профессором. Описал собственный опыт зависимости с позиций нейробиологии, теперь описывает чужой.
Скачать ВКонтакте
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 00:46   #30
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Как это? Не поняла.
Особенность окситоцина: Ты проникаешься доверием к тому человеку, к которому изначально относилась с доверием. А если к кому то изначально относилась с недоверием, то окситоцин только увеличивает неприязнь.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 06:21   #31
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
А если к кому то изначально относилась с недоверием, то окситоцин только увеличивает неприязнь.
Надо же.
А я думала, окситоцин нам друг.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 10:14   #32
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
А я думала, окситоцин нам друг.
Друзьям он друг, врагам он враг.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 17:54   #33
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Любовь и верность контролируются дофамином
Цитата:
Прерийная полёвка Microtus ochrogaster — мелкий грызун, для которого, как и для многих других животных, характерны моногамные семьи. Самец и самка после первого спаривания остаются вместе на всю жизнь и отличаются исключительной супружеской верностью. Самец не желает знать других самок и ведет себя по отношению к ним агрессивно. Самка тоже верна своему избраннику и отвечает агрессией на домогательства других самцов. Полёвок, образовавших пару, связывают прочные узы взаимной привязанности. Только человеческое высокомерие мешает назвать эту привязанность настоящей любовью. По крайней мере, на физиологическом уровне эти явления идентичны.
...
Известно, что и привязанность к партнеру, и агрессия по отношению к чужакам связана с образованием в одном из отделов мозга (прилежащем ядре) нейромедиатора дофамина.
...
Исследователи показали, что блокирование рецепторов D2 в прилежащем ядре у полёвок приводит к тому, что после спаривания не возникает взаимной привязанности, и супружеская пара не формируется. Если же, наоборот, искусственно стимулировать D2, то у самца возникает «любовь до гроба» к первой встречной самке, даже без предварительного спаривания. И человек в этом отношении мало отличается от грызунов (все знают, как возрастает любвеобильность после нескольких рюмок крепкого стимулятора рецепторов D2).
...
Оказалось, что формирование прочной пары у полёвок происходит в два этапа. Сначала (после первого спаривания) быстро развивается нежная привязанность, опосредуемая рецепторами D2. Затем в течение первых двух недель совместной жизни у самца происходят серьезные изменения в прилежащем ядре: там становится гораздо больше рецепторов D1. Благодаря этому самец не может «влюбиться» в другую и остается верен своей первой и единственной. Более того, он ведет себя крайне агрессивно по отношению ко всем другим самкам, вторгшимся на его территорию. Если у такого верного супруга заблокировать рецепторы D1, он перестает кусать незнакомок (блокирование D2 не приводит к такому эффекту). Сайт NewScientist сообщает, что самцы в этом случае начинают «гулять налево», однако в оригинальной статье отмечено лишь снижение агрессии (числа атак, укусов и угрожающих поз).
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 18:34   #34
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 190
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

adrenalin,
Неужели и у человека всё зависит только от рецепторов D2, D1? А разум? У этих полёвок только инстинкты.
А если любовь прошла? Вот прошла и всё, после десятков лет совместной жизни, нет физического влечения.
Остались долг, обязанности, обязательства, привычка, невозможность что-то изменить в своей жизни, ведь мы живём в социуме.
Привязанность и любовь, та любовь, где есть всё, вплоть до неимоверного физического желания, абсолютно разные понятия.
Мышам проще)))))
Полёвкам хорошо, они не живут так долго, как человек)))))
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 20:31   #35
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
Неужели и у человека всё зависит только от рецепторов D2, D1? А разум? У этих полёвок только инстинкты.
У человека, конечно же все сложнее. Но чтобы понять, как действует сложная человеческая система, надо на более простых выяснить влияние гормонов и их рецепторов.
Разум? Конечно же разум будет решающим, я считаю. Но важно понимать, на каком фоне он будет действовать. Человеческая нейронная сеть содержит в своем составе часть, доставшуюся нам от предков (в том числе и мышей), и хорошо бы понимать, когда наш разум противодействует "зову предков", а когда действует с ними в унисон.

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
А если любовь прошла? Вот прошла и всё, после десятков лет совместной жизни, нет физического влечения.
Привязанность и любовь, та любовь, где есть всё, вплоть до неимоверного физического желания, абсолютно разные понятия.
Я понимаю так. Сохранить физическое влечение на долгие-долгие годы - очень трудная задача. Большинству пар это не удается. В этом случае двое продолжают жить, как друзья, соратники по воспитанию детей или внуков. Или не продолжают.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 21:29   #36
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 11(136)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Конечно же разум будет решающим
То есть ты считаешь, что разум выступает в качестве оппонента гормонам?
__________________
Каменный век закончился не потому что кончилось камни (с)
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 00:29   #37
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
То есть ты считаешь, что разум выступает в качестве оппонента гормонам?
Он будет выступать оппонентом. Но не гормонам, а другим источникам, инициирующим их выработку.
Ну вот пример. Ты увидел девушку в вызывающе откровенном одеянии: короткая до неприличия юбка, вырез на груди (до пупа). У тебя сработал "зов предков":
- Вентральная покрышка выплеснула дофамин (предвкушение),
- Гипоталамус дал сигнал надпочечникам, которые вбросили норадреналин (удовольствие от азарта).
Но все это происходит пока без участия разума.
Разум говорит: "Стоп. Это скорее всего женщина с низкой социальной ответственностью. Можно чего-нибудь и словить". Разум (лобная часть коры головного мозга) дает сигнал к выработке тормозного медиатора ГАМК (гаммааминомасляная кислота), который блокирует сигналы дофоминовых и норадреналиновых нейронов.

Может быть и другая ситуация. Девушка с не особо приметной внешностью не вызвала у тебя никаких эмоций. "Зов предков" молчит. Но ты послушал как она говорит. Тебя поразил ее интеллект, тонкая чувственная душа. Разум дает сигнал вентральной покрышке. Та начинает вырабатывать дофамин. Ты начинаешь смотреть на нее другими глазами. У тебя появляется интерес к ней, желание познакомиться поближе. Тут же пошел окситоцин. У тебя появляются элементы привязанности. Познакомившись ближе, ты начинаешь замечать, что у нее нежная кожа и ... . В общем, начинает подтягиваться и "зов предков". Пошел норадреналин, придающий остроту желаниям. Ну и ... .
Здесь инициатором выступил разум.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 04:22   #38
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 42,913
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

романтик
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 22:53   #39
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,119
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Розовые очки забыл снять?

Вернемся к медиаторам.
Правильнее было бы смотреть не на отдельные гормоны-медиаторы, а на медиаторную систему в целом.
Тогда мы увидим вот какую картину. Есть медиаторы - активаторы движения сигнала, есть тормозные, а есть медиаторы, которые блокируют тормозные.
Вот основные из них

Активаторы:
1. Глутамат - 40% нейронов используют этот медиатор
2. Дофамин - передает сигналы в центр положительных эмоций
3. Норадреналин - передает сигналы в центр положительных эмоций
4. Адреналин - передает сигналы в центр отрицательных эмоций

Тормозные:
1. ГАМК (гаммааминомасляная кислота) - 40% нейронов используют этот медиатор
2. Серотонин

Блокираторы тормозных медиаторов:
1. Окситоцин
2. Вазопрессин
3. Эндорфины

Пример их взаимодействия. Дофамин несет радость. ГАМК его подтормаживает. Если бы ГАМК этого не делал, человек сдвинулся бы в шизофрению. Если ГАМК будет черезчур сильно тормозить, наступит депрессия. Эндорфины частично блокируют ГАМК, чтобы в депрессию не свалиться. Поэтому при появлении эндорфинов настроение улучшается. Это означает, что недостаток дофамина можно компенсировать добавлением эндорфинов.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2017, 23:12   #40
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 190
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

adrenalin,
а, можно об эндорфинах поподробнее?
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Такая счастливая несчастная любовь Танцующая Отношения 639 02.05.2017 18:24
Любовь. Как она приходит? Tiana Отношения 682 20.03.2017 08:26
Любовь к себе как залог любви к другим Aurum Отношения 76 27.10.2015 22:02
Трёхфазная любовь Aliens Отношения 108 29.01.2012 23:48


Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot