История как она есть

[adrenalin]

Сообщение от УмНик

Вы иго трёхсотлетнее признаёте

Иго - не очень подходящий термин, считают многие историки. Этот термин первым употребил польский хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году. Правильнее, считают историки, называть отношения Орды и Руси, как сюзерена и вассала.

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

Вы российский пантеон ладите?

С твоей подачи же напротив российского пантеона должон стоять парад завоевателей и прочих посягателей. Ты ведь Чингиз хана и Наполеона предложил.

Сообщение от УмНик

Да и лукавишь ты. Кеннеди забыл.

Время-то сопоставляй, кто когда жил и с кем имел дело. Где Путин, а где Кеннеди

[Вега]

По теме.

YouTube

[Влад]

Одной из причин столь долгого присутствия на Руси Золотой орды как раз и является как раз очень гибкая политика изымания дани. Усулбеки не только следили чтоб смуты не было, но и отслеживали и рассчитывали сколько и с кого дани взять. Где урожай, а где нет, где пожар хлеба сжёг, где вода поднялась и скотина утопила и прочее. Подобная политика позволяла и хану угодить, и себя не обидеть. А идти под римское папство, когда могли опустошить и хлева, и закрома под чистую, иль меж собой договариваться кому Великим князем быть, а кому под князем ходить - мелкие князья не хотели. Вот и получается что то ли Иго было, то ли знаменитое русское приспособление к ситуации. Ханы то же дураками не были, все это на усмотрение свой мотали и пользовались себе потихоньку.

[pois]

Сообщение от Влад

отслеживали и рассчитывали сколько и с кого дани взять. Где урожай, а где нет, где пожар хлеба сжёг

В отличие от коммунистов кстати.

[Вега]

Сообщение от pois

В отличие от коммунистов кстати.

Нью Жириновский

[pois]

Сообщение от Вега

Нью Жириновский

Коммунисты ещё церкви разрушали.

[Влад]

И шо? Бога не стало? Или лучше то что сейчас строят? С саунами и подземными паркингами? По сути большевики церковь обобрали. Золото, ценности, произведения искусства. Все было изъято и продано за границу. Деньги вбуханы в строительство "великой страны". И как бы мы советскую идеологию не ругали, а все равно и жизнью, и воспитанием ей обязаны. И уже ничего не переделаешь. И неведомо что могло бы быть.

[Вега]

Сообщение от pois

Коммунисты ещё церкви разрушали.

А ещё страну защищали, заводы строили, порой собой жертвовали.
Пора бы повзрослеть, помудреть и не делить мир на чёрное-белое.
Мой папа, живший всё время оккупации с немцами в одном доме, и то рассказывал, что среди них разные были - кто сапогом норовил пнуть, а кто тайком кусок шоколадки давал.

[Че]

Сообщение от pois

В отличие от коммунистов кстати.

Которые приняли страну, где на вооружении было копье



битую кроохотной Японией, насквозь продажную, и превратили ее в сверхдержаву.

[Вега]

YouTube

[полуэкт]

Интересно, узнаем ли мы когда-то, что сподвигло Ельцина передать власть Путину?

[Вега]

И не говори. Вот уж где загадка.
Впрочем, кто ж знал тогда, каким он станет, тот Путин?

[adrenalin]

Сообщение от полуэкт

Интересно, узнаем ли мы когда-то, что сподвигло Ельцина передать власть Путину?

Сообщение от Вега

И не говори. Вот уж где загадка.
Впрочем, кто ж знал тогда, каким он станет, тот Путин?

Да, ребята, очень интересно разобраться в закулисных силах и течениях. Я пытаюсь понять что из себя представляют наши элиты. Без этого трудно ответить на следующие вопросы.
1. Почему Чубайсу, человеку с максимальным индексом антипопулярности, позволено управлять РОСНАНО, тратить миллиарды рублей без сколько-нибудь заметного выхлопа (о чем говорят все на каждом углу)?
2. Почему при великолепной внешней политике Путина, экономическая политика в стране совершенно не правильная, на мой взгляд?
3. Почему при стагнации производства, при нулевом росте ВВП, банки рапортуют о прибылях в 800%?
Моя версия.
Как и в Штатах, у нас противостоят друг другу две элиты: производственная и финансовая. Как и в Штатах, финансовая - богаче. Наша финансовая сформировалась в 90-е годы. Производственная элита является патриотической (она заинтересована в укреплении государства). Финансовая - антипатриотическая (она стремится стать международной)
Путин - не царь. Еще далеко не царь. Ельцын передал власть Путину под давлением производственной (патриотической) элиты. Но у финансовой элиты было (да и сейчас есть) еще много рычагов. Сразу объявить войну финансовой (Ельцынской) элите Путин не мог. Он медленно по-шагово пытается повернуть корабль. Отстранение представителей Ельцынской элиты идет постепенно на основе консенсуса.
Чубайса отстранили от крупных государственных проектов, таких как РАО ЕЭС, но оставили кормушку в виде РОСНАНО.
ЦБ, минфин и минэкономразвития отдали пока также Ельцынской элите. На всех постах ученики Кудрина.
У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.

[Марго]

Сообщение от adrenalin

У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.

Это к лучшему или нет? Пока по нашему городу могу сказать, что мы в полной ... (неприличное слово, обозначающее то место, которое есть, но называть которое вслух не принято)

[Одиссей]

Сообщение от adrenalin

У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.

А у меня такой надежды нет.
Хотели бы, сменили раньше. И наследие Ельцина здесь совсем ни причем, 18 лет уж прошло, даже либералы оправдывали свои неудачи сов. наследием лет пять, потом это было уже совсем неприлично, отвечать приходилось за свои ошибки.
В целом современная российская элита пришла к консенсусу, последние трепыхания в сторону были слиты вместе с "русской весной" 14-ого года. Общий вектор развития определен. Разумеется это еще не конец истории, но на ближайшее будущее.
Олигархический капитализм. Тотальная промывка мозгов. Я вот месяц вообще был исключен из информационного пространства, а тут включил ТВ, эти бесконечные ток-шоу, это же смешно если бы не было так страшно. Ложь, хамство, зашкаливающие за край эмоции на фоне безликой толпы по команде хлопающих людей-манекенов. Посоветуете не смотреть ... , не смотрю, но миллионная аудитория смотрит и от этого никуда не денешься, это та среда в которой надо жить.

[Tresor]

Сообщение от Одиссей

Я вот месяц вообще был исключен из информационного пространства, а тут включил ТВ, эти бесконечные ток-шоу, это же смешно если бы не было так страшно.

Ты не поверишь, возможно, но на Западе это практикуется и практиковалось. Так что... ничего нового - давно отработанные технологии по обработке... электората используются полным ходом.
Ну, разве-что есть некоторые "особенности национального характера" - "ложь, хамство, зашкаливающие за край эмоции" - которые крайне редко можно встретить среди скандинавского или австро-немецко-голландского телевидения, но зато точно такой же фон "безликой толпы по команде хлопающих людей-манекенов".
Вспоминая советские три программы ТВ, можно с уверенностью сказать, что та скука была более интеллигентной...

[полуэкт]

Сообщение от adrenalin

ЦБ, минфин и минэкономразвития отдали пока также Ельцынской элите.

Вот только это у меня вызывает сомнения, а в остальном - солидарен.

[adrenalin]

Сообщение от Одиссей

В целом современная российская элита пришла к консенсусу, последние трепыхания в сторону были слиты вместе с "русской весной" 14-ого года.

Ты не согласен с разделением элит на производственную и финансовую, и что их интересы не совсем совпадают?

[Вега]

Многие люди совершают одну и ту же ошибку (мне думается)
- считают, что в руководство попадают исключительно умные люди, не делающие ошибок, поэтому все проблемы запланированные и выверенные
- что "наверху" все друг друга взаимопонимают и давно все договорились. Откуда тогда предательства, подставы и заговоры?
- что начальство может одним своим желанием быстренько изменить жизнь народа в лучшую сторону без ущерба для качества жизни того народа, но не делает это из вредности.