Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > Отношения

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2018, 07:21   #2561
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,127
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
На мой взгляд ревность - признак нелюбви.
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Кстати, на мой взгляд, ревность, эгоизм и обидчивость всегда ходят вместе. И к любви они не имеют никакого отношения.
Раньше я думал так же: ревность - это просто проявление собственничества. Однако сейчас взгляд изменился. Сейчас я скорее солидарен со следующими фразами
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Оказалось, что для кого-то есть любовь без ревности, для кого-то нет. Индивидуальный взгляд
Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
А почему все должны думать и считать одинаково, так как положено, неизвестно кем?
У ревности есть разные причины и проявления. Есть совершенно безобразные. А есть понятные и оправданные. Это боязнь потерять любимого (любимую). Как мать боится, что ребенок может разбиться , лазя по крышам, или попасть в дурную компанию и подсесть на наркотики. Так и женщина боится потерять любимого, который может увлечься другой женщиной, например. Не любовью это назвать нельзя, я считаю. Вспоминаю свою вспышку ревности в далеком прошлом. Она не сопровождалась безобразными сценами, допросами и т.п. Она переживалась внутри. Но переживалась очень сильно.
Все зависит от воспитания, от интеллекта человека. Кого то ревность превращает в Отелло, кого то стимулирует к самосовершенствованию.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 09:00   #2562
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
боязнь потерять любимого (любимую). Как мать боится, что ребенок может разбиться , лазя по крышам, или попасть в дурную компанию и подсесть на наркотики.
В данном примере "мать" опасается за ребёнка, переживает за него - это проявление любви, беспокойство за другую личность - но "боязнь" не брутальной потери партнёра является лишь проявлением собственничества, переживания за себя любимых.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 09:21   #2563
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 193
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
До этого момента относительно ролика речь о любви не шла. Мы говорили о ревности.
Понятно, в ролике значит ревность, вообще на голом месте. Т.е. даже секс там сам по-себе, как физкультура.
В моём понимании, там в обоих случаях нет речи о любви, однако, я предполагала, что действующие лица считают, что между ними есть чувства,
Но раз вы тоже не видите и намёка на любовь, тогда там действительно только, как уже писали, развод на бабки, отношения купли-продажи.
И я вовсе не обиделась, я просто не люблю общих фраз о чувствах, потому что они индивидуальны для каждого.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Любят же люди свои автомобили или наряды, или своих домашних животных. Это тоже любовь.
Можно ли Вас понимать из этой фразы так, что если присутствует ревность, то любовь к человеку сравнима с любовью к машине, правда я не понимаю, как можно любить машину, а уж про наряды, даже не смешно.
А на ваших руках умирали когда-нибудь ваши любимые домашние животные? Что Вы ставите в один ряд любовь к ним с "любовью" к машине.
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 09:40   #2564
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
на ваших руках умирали когда-нибудь ваши любимые домашние животные?
У меня бывали потери.

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
если присутствует ревность, то любовь к человеку сравнима с любовью к машине
Я всего-то имел в виду собственнические чувства - человеку свойственно любить свои привязанности. Ревность же на сто процентов собственническое чувство - боязнь утерять что-то признанное своим - собственнический эгоцентризм. В отличие от любви, принимающей человека таким, какой он есть, со всеми его потрохами и запахами, умением и поведением.

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
в обоих случаях нет речи о любви
Так, и ролик-то не о любви, но о человеческих подсознательных способах манипулирования партнёрами, способах, которые могут существовать как при "большой" любви так и с отсутствием оной.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 09:55   #2565
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 193
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Я поняла, по-Вашему, если есть ревность, то уже никак человек не может принять другого
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
таким, какой он есть, со всеми его потрохами и запахами, умением и поведением.
А для меня одно другому никак не мешает и вполне себе уживается вместе. И да, для меня ревность - боязнь потерять человека.
И пусть на такую боязнь ставят любое общепринятое клише, для меня это не имеет значения.
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 10:17   #2566
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
никак
Кое-как.
Несколько ущербно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 10:36   #2567
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 193
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Кое-как.
Несколько ущербно.
Это только на Ваш взгляд.
И не Вам судить о моих чувствах, о которых Вы не имеете представления.
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 10:50   #2568
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
не Вам судить о моих чувствах
Если честно, меня совершенно не интересуют именно Ваши чувства - Вы живёте с ними и Ваши близкие их имеют на себе - мы ведём речь о каких-то понятиях, а Вы "тянете одеяло" на себя любимую.
Задумайтесь лишь - если Вас это так задевает, то, может быть, не всё так гладко, как кажется.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 11:07   #2569
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 48,048
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Как мать боится, что ребенок может разбиться , лазя по крышам, или попасть в дурную компанию и подсесть на наркотики. Так и женщина боится потерять любимого, который может увлечься другой женщиной, например. Не любовью это назвать нельзя, я считаю.
Ты сравнил несравнимое. Боязнь потерять любимого - суть эгоизм. Как же Я(!) без него!
Опасение за ребёнка - это опасение за ЕГО(!) жизнь и здоровье. Вектор другой.
Конечно и у мамаш есть ревность. Но бедные дети при этом.
Всё-таки, ревность - это проявление эгоизма.
Хорошо, когда человек может справляться с уколами ревности. А когда он её оправдывает и даже гордится? Тогда любая милая нимфа может мгновенно превратиться в истеричку, не слышащую доводов разума, не доверяющую близким и превращающую их жизнь в ад. Хотя, иногда партнёр или ребёнок в силу характера полностью подчиняется и принимает такие отношения.
А иногда из-за ревности убивают или калечат.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 11:08   #2570
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 193
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Я знала, что Вы так и скажите, что Вам нет дела до того...другого
Но это разве не вы задавали мне вопросы?
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
А что это по твоему?
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Что такое любовь?
(если убрать животную составляющую)
Я, по-моему, ясно ответила
Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
моё участие в беседе закончилось 1 сентября.
Однако, Вы начали завуалированно "кидать камни в мой огород".
И что я молчать должна?
И Ваши слова
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Любят же люди свои автомобили или наряды, или своих домашних животных. Это тоже любовь.
Иногда люди подменяют одну другою, не ощущая изменения в качестве.
Да, я приняла на свой счёт, потому что, именно, я говорила о ревности.
Поэтому и высказала своё мнение и уж простите, если Вам кажется, что я "на себя одеяло тяну".
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 11:18   #2571
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, не переживайте Вы так, Nostalgia!
Я тоже когда-то серьёзно был болен такой болезнью.
Я ревность имею в виду.

Не волнуйтесь. Смените тему. (Тем более, что Вы закончили участие в беседе ещё 1 сентября) Нервы надо беречь. На нервной почве... много чего случается.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 11:42   #2572
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 48,048
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
Я знала, что Вы так и скажите, что Вам нет дела до того...другого
Я такое не писала.

А, это Трезору. Прошу прощения, не поняла.

Цитата:
Сообщение от Nostalgia Посмотреть сообщение
Да, я приняла на свой счёт, потому что, именно, я говорила о ревности.
О ревности говорилось в ролике. Про любовь возникло в разговоре позже, во время обсуждения.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 12:10   #2573
Enter
Постоянный участник
 
Аватар для Enter
 
Регистрация: 22.07.2018
Сообщений: 205
Enter имеет захватывающую ауруEnter имеет захватывающую ауру
По умолчанию

У меня были многолетние отношения с патологически ревнивым мужчиной. Он про себя все знал, полностью оправдывал и считал великим геройством сдерживание себя от желания с помощью грубой силы раскрыть свои эмоции. Через какое-то время я словно заразилась от него этой самой ревностью. Мы оба были на грани. Его агрессия была внешней, моя внутренней. Сложно сказать, что страшнее. Я знаю точно, я не хотела бы это еще раз пережить ни сама, ни увидеть в отношении себя больше. И никакой романтики в этом никому не советую искать. Это не любовь (которая между нами все-таки была), это болезнь любви. Было много страха разочаровать, потерять. Это ложь, это чувство собственничества и эгоизма. Чувство черное, разрушающее. Это желание загнать партнера в свои рамки, заставить его жить так, как хочется ревнивцу. Без затрат душевных, без разговоров и нормальных, спокойных выяснений отношений. Все довольно-таки примитивно, схематично и глупо. Ты должна усвоить что я говорю, или догадаться сама о том, что ты делать не должна. Твое несогласие меня злит, убивает, раздражает... Паническое чувство ревности появляется сразу, как только появляется мысль о возможной измене. А эта мысль появляется из реальной ситуации или придуманной. Конструктивный выход только один - поговорить. Или с тем, кто изменил, или с тем, кто нафантазировал, то есть с собой. Страсти у ревнивцев нешуточные. Они, как вспышка, могут оживить отношения между манипулятором и ... манипулятором. Это я сейчас треугольник Карпмана вспомнила. В общем, подытоживая, я могу принять ревность сейчас только как ролевую игру или юмор. Вот это то, как я понимаю ревность, пережив ее на собственном опыте долго и много.
__________________
Два крыла по плечам Мешают мне спать по ночам (с)
Enter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 13:29   #2574
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,079
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
* #2514
Мужские манипуляции: 2 уловки слабых мужчин.
Это, скорее, в соответствующую тему, где и последовавшая беседа как-то уместнее выглядит.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 22:45   #2575
Aurum
in the flesh
 
Аватар для Aurum
 
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
Записей в дневнике: 3
Aurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущее
По умолчанию

Ревность не обязательно проявление эгоизма, она может отражать неуверенность в себе, своей ценности в глазах партнера - и в собственных.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
Aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 08:48   #2576
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 9,624
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

метафора простая, как сапог:
война, в которой мы с тобой – солдаты
двух разных армий.
каждый диалог – метание единственной гранаты
туда-сюда,
как в детстве: горячо!
печёная, ну чтоб её, картошка.
вчера ты целовал моё плечо,
а я тебя царапала, как кошка,
и мир взрывался где-то за окном
дождём, неотвратимым и беспечным,
ты брал меня – на хитрость,
на приём,
– и губы осыпал мои картечью.
(с) Интернет
__________________
Жизнь - это театр, где никто не знает сценария, но все лезут в суфлеры
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot