И ты понимаешь, что у тебя есть друзья...

[Граф]

Сообщение от Танцующая

- давай лучше мы про это говорить не будем.

Чёрт...я именно так это и говорю. Мне казалось что это очень тактично и лучше чем тупое враньё.

[Лана]

Сообщение от Танцующая

Нет. Не отвергаю. Но я говорила про то, что идет разговор. В какой то момент он становится напряженным, потому что сталкнулись две точки зрения и звучит фраза - давай лучше мы про это говорить не будем. Т.е. я уже знаю, что есть момент, которого лучше не касаться. И меня это напрягает. Мне комфортнее проговорить взгляды до конца и прийти к тому, что мы разные и у нас разные взгляды

Ну, а если человеку некомфортно обсуждать какой-то очень личный вопрос даже с очень близким другом - разве это причина для того, чтобы в отношениях появилась трещина?

[Инна]

Например, ему даже вспоминать об этом не хочется, не то что обсуждать..

[Vivre]

Сообщение от Танцующая

Т.е. я уже знаю, что есть момент, которого лучше не касаться. И меня это напрягает. Мне комфортнее проговорить взгляды до конца и прийти к тому, что мы разные и у нас разные взгляды

здесь я очень хорошо понимаю, потому как я вижу две стороны этой дискуссии.
одна сторона, когда подняли вопрос о том, что есть какие-то вещи, которые замалчиваются в отношении двоих (или нескольких), и у кого-то будет постоянный напряг, а вдруг я переступлю эти границы? Если что-то не хотят говорить, в большинтсве случаев, это касается тогда того человека, с которым не хотят обсуждать, какая-то обида или непонимание. Для меня, также как и для Танцующей, лучше сесть и выяснить, что случилось, и что я могу изменить.
Вторая сторона, о которой сказал Граф, это когда что-то сугубо личное, которое касается только меня, тогда об этом даже не стоит упоминать в присутствии других, и тем более не заявлять: я не хочу об этом говорить, тогда это возбуждает интерес и любопытство других тем более.

[Танцующая]

Зачем ковыряться палочкой в ране?

А несовпадение взглядов это рана? В таком случае вычеркните меня из этого списка. Не хочу быть раненой
Вивр все правильно описала. Есть вещи, котороые мои личные и мне неприятно об этом говорить. А есть такие вещи - когда обсуждаем, к примеру, дискриминацию по нац. признаку - общий вопрос - и уперлись в разные мнения. И вместо того. что б объяснить и аргументировать свои взгляды человек просто закрывает этот вопрос.
Для меня возникает напряжение, появляется закрытая тема. Прежде чем о чем то заговорить с этим человеком приходится в памяти производить сверку - об этом можно, об этом можно, об этом нельзя

[Vivre]

Сообщение от Танцующая

А несовпадение взглядов это рана?

для особо чувствительных- может быть.

[Лана]

Сообщение от Танцующая

А несовпадение взглядов это рана?

Если из-за несовпадения взглядов/мнений ранее произошел конфликт, то, несмотря на то, что он в итоге был разрешен, воспоминания о нем могут оставаться раной. Так что с этой позиции такие ситуации вполне возможны. Но они могут проходить со временем.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

Для меня возникает напряжение, появляется закрытая тема. Прежде чем о чем то заговорить с этим человеком приходится в памяти производить сверку - об этом можно, об этом можно, об этом нельзя

Думаю, что возникло некоторое непонимание. Мне кажется, что Граф имел не темы вообще, а совершенно конкретные факты/мысли. Уверен, что у каждого из нас есть что-то что не хотел бы показывать даже самому близкому человеку. Возможно, что это во мне говорит моя мужская психология. А вот представить темы о которых я не мог бы говорить - довольно сложно, хотя, уверен, они есть. Другое дело, что если разговор касается чего-то слишком болезненного, то я предпочитаю мягко срулить с темы, так чтобы собеседник не почувствовал что "там" еще что-то осталось.

[Инна]

Сообщение от ADv

А вот представить темы о которых я не мог бы говорить - довольно сложно, хотя, уверен, они есть.

Тем нет, зато есть люди, которые намертво убеждены в своей правоте; плюс, будут переубеждать оппонента всеми способами да ещё на повышенных тонах. Что мне с такими обсуждать? Какие ещё точки над i расставлять?
Вот, муж моей подруги.. Замечательный человек. Редкой честности и щедрости. Из тех, кто последнюю рубашку отдаст и примчится среди ночи "спасать" Млин, но во всех российских бедах у него виноваты евреи.. До фанатизма в этом убеждён, и не дай бог, кто-нить начнёт с ним спорить - вечер испорчен безнадёжно.
Адназначна, я не только не подниму этой темы, но и тот, кто решится, получит от меня конкретно локтем в бок.
Религиозные темы очень скользкие.. Семейные отношения тоже могут оказаться камнем преткновения.. Для приверженцев традиционных взглядов на брак - гостевой брак или брак, в котором не возбраняются романы на стороне - это нечто ужасное и неприемлимое. Деликатные люди просто закроют на это глаза и обсуждать не станут, непримиримые выскажут всё, что думают. Но оч. сомневаюсь, что они придут к общему знаменателю. И в том, и в другом случае тема всё равно перейдёт в разряд "запретных".
Даже ВОВ (сама неоднократно была свидетелем) легко оказывается яблоком раздора..

[Танцующая]

Сообщение от Инна

Религиозные темы очень скользкие.. Семейные отношения тоже могут оказаться камнем преткновения.. Для приверженцев традиционных взглядов на брак - гостевой брак или брак, в котором не возбраняются романы на стороне - это нечто ужасное и неприемлимое. Деликатные люди просто закроют на это глаза и обсуждать не станут, непримиримые выскажут всё, что думают. Но оч. сомневаюсь, что они придут к общему знаменателю. И в том, и в другом случае тема всё равно перейдёт в разряд "запретных".

для меня это отдаление от человека...Очень тяжело и дружба сойдет на нет

[Ида]

Сообщение от Танцующая

дружба сойдет на нет

А если, например, человек обсуждает все темы, но в некоторых вопросах "стоит насмерть", и дает понять, что не стоит даже пытаться его переубеждать.
Тогда что с дружбой будет?

[Танцующая]

Ида, дело не в том, что есть разные точки зрения, а в том, что человек отказывается говорить на такие темы. А так мне вроде удается поддерживать дружеские отношения с разными людьми. На некоторые весьма личные моменты взгляды диаметральные.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

дело не в том, что есть разные точки зрения, а в том, что человек отказывается говорить на такие темы

Понятно.
Ну это да, отталкивает от человека. Когда он фактически отказывается общаться.

[Лана]

Сообщение от Танцующая

для меня это отдаление от человека...Очень тяжело и дружба сойдет на нет

Это однозначно? А не является ли это ограничением свободы человека?

[Vivre]

Сообщение от Лана

ограничением свободы человека

в чем?

[Лана]

Сообщение от Vivre

в чем?

В моем восприятии в том, что лично я не намерена обсуждать свои "закрытые" темы ни с кем, в том числе даже с самыми близкими. И если это является критерием устойчивости дружбы, то я бы задумалась о том, что же представляют собой эти отношения на самом деле.

[Танцующая]

Сообщение от Лана

А не является ли это ограничением свободы человека?

ни в коем случае. У тебя есть свобода не обсуждать какие-то темы. У меня есть свобода не сходиться с людьми, с которыми мне не комфортно. Ничьей свободы не ущемляется

[Vivre]

Сообщение от Лана

что лично я не намерена обсуждать свои "закрытые" темы ни с кем, в том числе даже с самыми близкими.

а в чем ограничение свободы? ты не намерена-не делаешь этого, и все. Только ограничивается другой человек. Узнать тебя и стать твоим другом.

[Инна]

угумс.
Говорят, самые опасные враги получаются, как раз, из лучших друзей, которые знают о тебе всё.

[Вега]

А я сейчас поломала правую руку и это оказалась прекрасная возможность убедиться что мои друзья настоящие