Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Вокруг света

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2010, 16:26   #101
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если собираются восстанавливать фасад, то, значит, не было возможности его сохранить. Технической или финансовой - неважно. Главное - он будет восстановлен.
Леш, сними наконец "розовые очки"!!! Ненадо было НИЧЕГО восстанавливать!!! ВСЕ БЫЛО ЦЕЛЫМ!!! С нормального, крепкого здания срубили фасад, чтоб потом его прилепить к гостинице.
И это не "хрущеба", а дом прадеда Станиславского...

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
К истории в Москве относятся весьма трепетно.
Не смешите мои подковы...
Чего соит "припупок" на теле Исторического музея!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:34   #102
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Леш, сними наконец "розовые очки"!!! Ненадо было НИЧЕГО восстанавливать!!! ВСЕ БЫЛО ЦЕЛЫМ!!!
Ты был внутри? А я работал в течение 4 лет в старом здании возле Неопалимоского переулка. Одного из тех редких зданий, которые пережили пожар 1812 года. Снаружи - вполне нормально, а внутри - все не настолько здорово. По крайней мере я был рад, когда мы оттуда уехали в район Большой Татарской.

К сожалению, я лично ничего не знаю про ту конкретную усадьбу, хотя и достаточно долго работал и в том районе тоже. Она, видимо, потерялась на фоне подобных зданий. Но они никуда не делись и стоят во вполне презентабельном виде. Как, впрочем, и то здание где был наш офис. И там не то что сломать его никто не позволил бы, но даже перепрофилировать нельзя, и за срубку дерева рядом такой штраф, что дешевле десяток новых посадить.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
И это не "хрущеба", а дом прадеда Станиславского...
А что ты против "хрущеб" имеешь? Из них вышло немало великих людей. Но это не значит, что не надо их ломать.

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Чего соит "припупок" на теле Исторического музея!
Воскресенские ворота? Или ты о чем?
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:44   #103
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Воскресенские ворота? Или ты о чем?
нет, про переход между ст. Свердлова и 25 октября...

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
И там не то что сломать его никто не позволил бы, но даже перепрофилировать нельзя
А никто и не спрашивал особо - просто снесли...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:46   #104
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
нет, про переход между ст. Свердлова и 25 октября...
ст.м. Театральная и Никольская улица. Или тогда уж не исторический музей, а музей Ленина. А переход сейчас закрыт. Можно только кругом, через переулок мимо "восстановленного" фрагмента Китай-города пройти.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:50   #105
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
А что ты против "хрущеб" имеешь?
Отсутствие архитектурной и исторической ценности, хотя мне лично они дороги (как память). Старые московские дворики были очень милы и колоритны...

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
музей Ленина.
пардон, погорячился...
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
А переход сейчас закрыт.
Ну будешь рядом - посмотри каким образом к нему "стекляшку" пилепили...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:02   #106
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Ну будешь рядом - посмотри каким образом к нему "стекляшку" пилепили...
Помню я ее. В Гамбурге, как показал Трезор, сделали нечто подобное. Зато еще одну "стекляшку" - гостиницу "Интурист" снесли и на ее месте построили весьма гармонично вписывающееся в окружение здание.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:33   #107
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
гостиницу "Интурист" снесли и на ее месте построили
Интурист никогда не была шедевром архитектуры...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:46   #108
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Наши совковые путаны с тобой не согласились бы
Для них это место было знаковым))
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 22:35   #109
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Для них это место было знаковым))
Ну они там не ради архитектуры собирались...

П,С, к слову... Только что по новостям эти пи@ры объявили, что усадьба не представляла ничего исторически ценного... Даже диктор поперхнулся...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:05   #110
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Если честно, то мне этот флигель тоже фиолетово..
И если б не дело принципа (сейчас снесли его, а завтра дом Мельникова, всё равно покосился и крыша течёт.. )
Но положа руку на сердце - с архитектурной точки зрения, сарай и есть сарай.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:11   #111
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
с архитектурной точки зрения, сарай и есть сарай
А у тебя спец - образование по архитектуре???

Опять - дело не во флигеле, а в том, что всем пофиг наша история... Городище Аркаим (южный Урал) с архитектурной точки зрения ВААЩЕ отсутствует... но это не повод его уничтожать и делать там водохранилище...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:37   #112
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Да ну, что ты.. Какое там архитектурное образование..
Просто я родом из маленького провинциального города, у нас там таких "флигелёчков" - завались. И не менее исторические)) Наш городок упоминается в летописях даже раньше Москвы. И в силу их древности, удобства во дворе, а душ в обшественной бане. Но там до сих пор живут люди.. Даже верится с трудом, что на дворе 21-ый век. Сплошной сюр.
История вообще штука неприглядная. Её следует знать, но смотреть на неё зачастую невыносимо.
Во мне слишком много прагматизма.. Я не вижу смысла сохранять для потомков сортир, в который хаживал Пушкин. Мне вполне достаточно его творчества, церкви, в которой он венчался; его дома на Мойке..

* ушла и спряталась в сейф
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:52   #113
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Немало боли до поры, хранят московские дворы, от любопытства праздного людей.
И вам шатаясь по ночам придется, может повстречать далекой боли мертвенную тень...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:56   #114
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Нам только Малюты Скуратова на ночь глядя не хватало
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 00:13   #115
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Так они кругом...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 15:47   #116
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 17:50   #117
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Интервью, комментарии

О том, как нужно строить в исторической среде города, чтобы не нарушать ее и одновременно создавать явный символ своего времени, о том, как кризис скажется на российской архитектуре, и что в ближайшее время будут строить архитекторы, а также о том, почему в «хрущевках» жить хорошо и что такое идеальный дом в современном мегаполисе, RealEstate.ru рассказал один из ведущих московских архитекторов Николай Лызлов.

Николай, как, по Вашему мнению, кризис отразится на московской архитектуре? Станет ли она более демократичной, сдержанной, функциональной?
Недавно, выступая перед журналистами, главный архитектор города Александр Кузьмин был очень по этому поводу оптимистичен, сказав, что кризис благотворно скажется на архитектуре города, заставив архитекторов большее внимание обратить на социальную сферу. Я думаю, он прав. Мы пока не совсем понимаем, какова глубина падения, которая нам предстоит, однако уже сейчас видно, что многие наши традиционные заказчики скрючились и скукожились. При этом, как мне кажется, всякое потрясение пойдет сейчас только на пользу. Оно заставит всех строже и серьезнее относиться к процессу строительства. Закончится всеобщая истерия «скорей-скорей, больше-больше», которая царила последнее время.
Другое дело, что именно в данный момент наша архитектурная власть и прочие контролирующие органы должны ответственнее подходить к ситуации. В виду отсутствия денег у девелоперов все и так стало труднее и сложнее, и к этим объективным сложностям совершенно излишне прибавлять какие-то субъективные усложнения согласовательного процесса. А он усложняется, как это ни странно, с каждым днем.
Какие новые «палки в колесах» появились сегодня в согласовательном процессе?
Усложнилась процедура согласования строительства в центре. При этом новые требования в отношении застройки в исторических зонах появились буквально за последнее время.
Как с начала кризиса изменились отношения девелоперов и архитекторов?
Понятно, что схема, которая была в то время, когда все вращалось вокруг больших заемных средств, уже не работает. Девелоперы сейчас затаились. Это лучше всего видно по Сити: там все замерло, все краны стоят.
В Вашей мастерской или у Ваших коллег «заморозились» какие-нибудь проекты?
Так совпало, что все, что мы строили, мы завершили в этом году. И независимо от кризиса еще с лета мы повернулись к социальной сфере, которая к тому же нам очень интересна.
То есть прогнозы главного архитектора города начинают сбываться?
Александр Кузьмин имеет основания считать, что до недавнего времени архитекторы были избалованы большим количеством заказов и предпочитали коммерческие, крупные девелоперские заказы, относясь с некоторым пренебрежением к потребностям и заказам города. Но на самом деле желание поработать на социальном поприще было у многих всегда. В частности, мне эта сфера интересна еще и потому, что, по моему мнению, между качеством архитектуры и стоимостью строительства нет прямой зависимости. Знаете, как в одном старом фильме, герой тряс шкуркой и говорил, «чем мех лучше, тем он дороже, чем мех дороже, тем он лучше». Так вот мне кажется, что к архитектуре это не имеет никакого отношения. И поэтому вложение безумных средств в отделку не оказывает положительного влияния на качество архитектуры. Мой любимый дом может быть самым бюджетным. Есть у нас один построенный гараж, которым мы очень гордимся, - так это, кажется, вообще самый дешевый в строительстве объект в Москве.
За обращением к социальной сфере большая перспектива. Раньше работала машина типового строительства, которая для того чтобы насытить спрос, выпускала дома, как пирожки. Но проблема в том, что типовая архитектура достаточно громоздка, и, в конечном счете, поля для неё исчерпались. Поэтому сейчас стоит вопрос об уплотнении и индивидуальном проектировании. С точки зрения архитектуры это очень интересная задача: строить не пафосные дворцы, а нормальное, в хорошей европейской традиции социально ориентированное жилье и объекты социальной инфраструктуры.
А это социальное жилье будет панельным? Думаю, нет. Как раз-таки панельное жилье не гибкое, поскольку панель мало вариативна. Еще с советских времен об этом много думали и говорили. Это должно быть разноэтажное жилье: и мало-, и многоэтажное. И из разных материалов: и монолитное, и кирпичное.
Каким, на Ваш взгляд, должен быть идеальный дом эконом-класса, чтобы, глядя на него, оставалось ощущение хорошей архитектуры?
У нас есть прекрасное наследие. К примеру, есть Дом-коммуна на Гоголевском бульваре архитектора М.Гинзбурга. В нем крохотные квартирки по 37 кв.м в два уровня, и люди в них просто счастливы жить. При этом квартиры в нем довольно дорого стоят. В доме живут люди, умеющие ценить комфорт. Это еще одно доказательство того, что хорошее жилье – не обязательно затратное в строительстве. И, что самое интересное, не обязательно большое. Квартира площадью 300 кв.м не обязательно лучше квартиры в 40 кв.м. В этом доме, построенном именно как социальное жильё, маленькие квартиры, но все они очень востребованны. Это идеальный пример бюджетного варианта.
А в нашей современной архитектуре есть такие примеры?В нашем недолгом московском опыте, боюсь, что таких домов пока нет. Вы будете смеяться, но, по моему мнению, лучшее из того, что было построено в послевоенное время, это пятиэтажки. Они плохи были, когда в каждой квартире жило по четыре-пять человек, по три поколения сразу. А сейчас демография несколько изменилась, и в этих квартирах живут пенсионеры или, наоборот, молодые пары. Дворы заросли до самых крыш деревьями и превратились в парк. Образовалась уникальная комфортная среда с человеческим масштабом. Конечно, сами дома требуют ремонта. Хорошо бы оснастить их лифтами, решить проблему парковок, и тогда это станет идеальным вариантом.
Вы в основном строите в центре города, в приближенных к центру районах. Изложите Вашу концепцию, как вписать в историческую застройку современное здание, чтобы оно ее не нарушило, но при этом было самостоятельным знаковым объектом? В Москве есть замечательный пример – Кремль. Это ответ на вопрос, как должен развиваться город. На небольшом участке земли собрано некоторое количество выдающихся зданий, каждое из которых абсолютный свидетель своего времени. Даже писать на них не надо: это сделано в XVII веке, это в XVIII, вплоть до последних, которые были построены в ХХ веке. И все они организуют ансамбль – вот чем Кремль принципиально отличается от подобных знаковых сооружений других европейских городов. Здесь же целый город, где все дома участвуют в общем хоре, они все соподчинены друг другу, все поют единую песню, будучи при этом совершенно разными.
Вне стен Кремля всё сейчас происходит по-другому. Потому что самое страшное, что было придумано за последнее время, это «средовой подход», декларирующий задачу сохранить среду, которую сохранить по определению невозможно. Среда не зависит только от архитектуры, среда – это машины, люди, порядки, правила, это масса всего. И когда осуществляется обреченная попытка сохранить среду, тогда применяется реконструкция зданий, то есть попытка приспособить старые дома под новые требования. Но так как подкопаться под старый дом и построить там гараж невозможно, то этот дом ломается и на его месте ставится другой, который пародирует признаки того, прежнего. В результате возникает новодел, который притворяется тем, что здесь было. И среда изменятся до неузнаваемости. Это случилось с Остоженкой. Это был старый район, потом в него вошли со «средовым подходом»… При этом у каждого участника процесса были свои интересы: у девелопера одни, у архитектора другие, у местных жителей – третьи. Победил тот, кто сильнее, кто богаче. И на этом месте возникло нечто совершенно новое. Другой город. И теперь вопрос заключается только в том, лучше он, или хуже того, старого.
Другой способ – это когда сохраняется лучшее из того, что было построено в прошлые века, сохраняется без малейших переделок, а остальное честно сносится и застраивается новым. Если посмотреть на Лондон, то он на 60% весь новый, но в нем сохранены те здания, которые являются безусловными памятниками. То есть в городе должны возникать новые дома, но не в виде переделанных старых, а в виде честных современных построек.
Есть ли какой-то путь спасения Москвы от новодела?Пути два. Первый – наложить полный мораторий на любое строительство в историческом центре. Как в Суздале или в Венеции. Но с этим уже опоздали. Да и не Суздаль к нам скорее подходит как сравнение и Венеция тоже, и Рим. Второй путь – запретить «реконструкцию» как метод, оставив только реставрацию и снос с последующим новым строительством. Определить очень точно те здания, которые необходимо сохранить, и запретить любые их переделки.
Сегодня же происходит методическая замена города на другой. В результате, скоро мы будем иметь такой Будапешт - город который был единовременно застроен в ХIХ веке. Ко всему, что строится сейчас в Москве нужно добавлять одну маленькую приставку «псевдо»: псевдоготика, псевдорусский, псевдостаринный… Скоро мы обнаружим, что живем в псевдо-Москве.
Какие здания, построенные в исторической среде Москвы в последнее время, кажутся Вам наиболее удачными?Мне кажется очень удачным построенное в начале 1990-х здание Макдональдса в Газетном переулке возле Телеграфа на Тверской. Это достаточно выразительный пример, потому что оно совершенно современное, никого не обманывает, и ясно, когда было построено. С другой стороны, оно очень хорошо интегрировано в среду Тверской улицы и сомасштабно окружающим домам. Вот так и надо строить. Не надо притворяться, в прошлые времена никому не приходило в голову строить дом, пытаясь изобразить, что он был сделан сто лет назад. А отель «Ритц» в этом смысле явная неудача.
Вы строите загородные дома. Как-то изменились вкусы заказчиков с начала 90-х? В чем современные загородные жители хотят жить сегодня? Я вообще придерживаюсь того мнения, что все, что делается, делается к лучшему. И я вижу, что то, что делается сегодня гораздо лучше, чем то, что было вчера и еще лучше, чем позавчера, а завтра будет еще лучше. Ну и то, что у людей со вкусом появляются деньги на строительство, не может не радовать.
Я смотрю на работу коллег и вижу, что несколько лет назад было много дикости. Все эти «дворцы людоедов», которые усеяли ближнее Подмосковье, это уже своего рода памятник эпохи. Ужасно жалко огромного количества утраченных действительно красивых мест. И это слабость власти. Мы с детства помним, что здесь был луг, там был лес, а здесь - берег водоема. А сейчас все это превращено в жуткие поселки.
Беседовала Ирина ФИЛЬЧЁНКОВА
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 23:38   #118
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
В нем крохотные квартирки по 37 кв.м в два уровня, и люди в них просто счастливы жить.
Жуть какая.. На два уровня - просто неудобно жить, даже когда 337 метров, а как они это умудрились сделать для 37 м... У меня фантазии не хватает представить.

А вот про "ужасные посёлки" - согласна.. А ещё ужаснее те алюминевые заборы,которые их окружают
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 12:45   #119
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
У меня фантазии не хватает представить
Ну потому ты не архитектор... Я раз был в такой квартире, и правда прикольно... Второй этаж - скорее полуторный - это спальни - кабинеты, а первый уровень холл типа каминного зала...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 16:22   #120
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Это только для гостей прикольно)) А жить в такой квартире (многоярусной) очень неудобно
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  

Метки
москва, фото, фотографии, фотография


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot