Хочу жить в правовом государстве

[t_d_]

Сообщение от Вега

Так он, может, при папе уже признался.

Вега, так я и пытаюсь это выяснить!!! Потому и просил уточнить полуэкта, что по этому поводу говорит закон!!! Вот и включи логику. У меня-то все по пунктам. И я пока, ни с чем не спорю, я пока - нестыковки смотрю. Например в первых пояснениях от полиции было - "мальчик подходил к прохожим и к машинам". Какие в пень машины! Это пешеходная зона. Словом - ждем информации.

Сообщение от Вега

Не сравнивай красное с мягким.

А тут нет разницы. Разговор о правилах досмотра и разговор о сумке. Да, она есть. А вот что в ней и как туда попало - вопрос отдельный.

[Влад]

Сообщение от t_d_

При чем тут видео? У тебя есть видео его пребывания в отделении?

Вообще-то мы обсуждаем фото и видео задержание ребенка, а не содержание его в отделе полиции.

[Вега]

Сообщение от t_d_

У меня-то все по пунктам.

Твои пункты уже все оценили, угу.

[Влад]

Сообщение от t_d_

Какую сказку!?! Если написано русским по экрану - мальчик ПРИЗНАЛСЯ, а признание можно получить только при СНЯТИИ ПОКАЗАНИЙ, под протокол, то это явно не на улице происходило.
Понимаешь - его могли доставить в отдел для выяснения личности, да. НО - показания брать могли только у опекунов. А тут вдруг - МАЛЬЧИК признание выдает.

Написано кем? Журналистами?

Сообщение от t_d_

Влад, все так. НО! Есть четко прописанные правила задержания. И правила сбора доказательной базы.
Вот остановился ты на поднятую руку. Тебе по пути. Ты довозишь человека до места, он молча кладет в бардачок 500 рублей и вы прощаетесь с миром. А если ты просишь 500 рублей, а потом берешь их в руку - то на неё надевают браслет с уведомлением "контрольная закупка"...

Пример неудачный. И то, и иное является частным извозом и подпадает под лицензирование. Я уже третий месяц в такси и правила знаю. И даже если я попрошу 500р, то это еще надо доказать, что я их попросил. Так же и в случае с пацаном. Как я уже написал в одном из своих коментов - пацана отпустили, потому что нет прямых доказательств правонарушению. Косвенные к суду не притянешь
https://pravoved.ru/themes/%D0%B7%D0...5%D0%B3%D0%BE/
Твое мнение основано на мнении СМИ. Я мнение СМИ в расчет не беру. Есть закон, он был нарушен. Как минимум родителями ребенка. И есть еще один казус. Если не ошибаюсь, у ребенка как и у его отца украинское гражданство. Согласно действующему законодательству РФ, отец ребенка может быть выдворен за пределы РФ, так как не выполнял действующее законодательство страны-пребывания и ему будет отказано во въезде на определенный судом срок.

[pois]

Сообщение от Влад

Написано кем? Журналистами?

Да они совсем "за базаром не следят" и кражу путают с хищением. И выяснение личности с допросом.

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

А у нас что, разрешается брать показания у несовершеннолетних без согласия опекунов и присутствия адвоката?

При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля. КоАП РФ, Статья 25.6., ч.4

Не под протокол могут задавать вопросы сами без представителей детя.

Сообщение от Влад

Пацану девять лет. Ты в своем уме?
Он явно не себе деньги зарабатывал.

Я с 9 лет зарабатывал, собирал брусничный лист и березовые почки, а зимой шишки. Покупал себе крючки и блесны, часть отдавал в семью. Кто-то может зарабатывать пением, стихами, рисованием картин, колкой дров для старушки.

Если уж решили, что надо задержать, так хоть сделали бы это профессионально, без шума и рванья одежды. Шпана, а не менты. Надеюсь за ущерб с них взыщут.

[Tresor]

Сообщение от полуэкт

Надеюсь за ущерб с них взыщут.

Хотелось бы...

[t_d_]

Сообщение от Влад

Вообще-то мы обсуждаем фото и видео задержание ребенка, а не содержание его в отделе полиции.

Вообще-то мы обсуждаем ВСЮ ситуацию с этим пацаном. И даже то, что он точно находился там уже не менее, чем 20 дней назад.
А по фото и видео момента задержания - вообще нифига не понятно, кроме одного - что бы там не происходило - за такую методику обращения с пацаном, кто бы он не был - надо давать по шее. И уже в этом моменте - сотрудники однозначно не правы.

[t_d_]

Сообщение от Влад

Написано кем? Журналистами?

Как я понимаю - со слов самих МВДшников.

Сообщение от Влад

Твое мнение основано на мнении СМИ. Я мнение СМИ в расчет не беру. Есть закон, он был нарушен. Как минимум родителями ребенка. И есть еще один казус. Если не ошибаюсь, у ребенка как и у его отца украинское гражданство. Согласно действующему законодательству РФ, отец ребенка может быть выдворен за пределы РФ, так как не выполнял действующее законодательство страны-пребывания и ему будет отказано во въезде на определенный судом срок.

Ну вот, еще что-то новое появилось. Я не смог найти кто он и откуда. И кстати, так и не понятно кто там есть кто эта женщина.

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Я с 9 лет зарабатывал, собирал брусничный лист и березовые почки, а зимой шишки. Покупал себе крючки и блесны, часть отдавал в семью. Кто-то может зарабатывать пением, стихами, рисованием картин, колкой дров для старушки.

Я, помнится - даже на потрепанный движок Д-5 на бутылках и макулатуре набрать умудрился.

[Влад]

Сообщение от полуэкт

При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля. КоАП РФ, Статья 25.6., ч.4

Сотрудники детской комнаты имеют профильное образование, позволяющие вести опросы и допросы несовершеннолетних.

Сообщение от полуэкт

Я с 9 лет зарабатывал, собирал брусничный лист и березовые почки, а зимой шишки. Покупал себе крючки и блесны, часть отдавал в семью. Кто-то может зарабатывать пением, стихами, рисованием картин, колкой дров для старушки.

Я тоже. И травы собирал, и овощи выращивал, и роз только у меня было более сотни кустов. Но это было легально. В данной ситуации ребенок, возможно с поощрения взрослых, занимался незаконной деятельностью.

Сообщение от t_d_

Как я понимаю - со слов самих МВДшников. Ну вот, еще что-то новое появилось. Я не смог найти кто он и откуда. И кстати, так и не понятно кто там есть кто эта женщина.

Посмотри пожалуйста ссылку, которую я дал в этом коменте #2826

Сообщение от t_d_

Вообще-то мы обсуждаем ВСЮ ситуацию с этим пацаном. И даже то, что он точно находился там уже не менее, чем 20 дней назад.
А по фото и видео момента задержания - вообще нифига не понятно, кроме одного - что бы там не происходило - за такую методику обращения с пацаном, кто бы он не был - надо давать по шее. И уже в этом моменте - сотрудники однозначно не правы.

В чем неправы? В том что применили физическую силу при задержании? При подозрении в совершении правонарушения с последующим задержанием у несовершеннолетних нет каких-либо привилегий и к ним могут быть применены методы физического воздействия. Вот посмотри ссылку в этом посте. #2864

Сообщение от t_d_

Вообще-то мы обсуждаем ВСЮ ситуацию с этим пацаном. И даже то, что он точно находился там уже не менее, чем 20 дней назад.
А по фото и видео момента задержания - вообще нифига не понятно, кроме одного - что бы там не происходило - за такую методику обращения с пацаном, кто бы он не был - надо давать по шее. И уже в этом моменте - сотрудники однозначно не правы.

Я не знаю что тебе понятно. У тебя больше фантазии, предположений и домыслов. Я вижу фото, вижу видео, читаю законы и коменты юристов, судящих ситуацию по закону, а не для пиара.

Сообщение от полуэкт

Надеюсь за ущерб с них взыщут.

Не взыщут. Юридически дамочка вмешалась в работу полицейских. Что она не имела права делать. Причиненный ущерб следствие ее неправомерных действий. Разве что руководство МВД захочет само компенсировать, но по суду она ничего не получит.

[oleg]

Сообщение от Вега

Что в таком случае нужно делать, если ребёнок один, попрошайничает, родителей рядом нет.

Сообщить Ювенальной инспекции и изъять ребенка из неблагополучной семьи. Нормальная европейская практика.

[ТриждыДед]

Сообщение от oleg

Сообщить Ювенальной инспекции и изъять ребенка из неблагополучной семьи. Нормальная европейская практика.

Вони будет от определенных кругов на весь мир. Быстро забыли про "ониждетей".

[Островок]

Читал парень стихи. А хоть бы и песню затянул " у кошки 4 ноги". Этого нельзя на Арбате? А хоть бы и получил вознаграждение. А хоть бы он и рассчитывал на заработок. Не воровал, не сквернословил, общественный порядок не нарушал, взрослые вблизи были. А хоть бы и не были. Вел себя адекватно Арбату. Ментов там, где надо, нет, а тут они фотокарточку столицы "подправляли", святое дело, как им не быть? Стандарты нарушены, трава не покрашена тротуар размечен под иное: немедленно зачистить. Как отчитывались к съезду партии, так и теперь вся деятельность- соблюсти лаковый слой. А придешь к ментам - все на все имеют право, обращайтесь, когда убьют.
В общем, каждый поиграл в свою игру, кто заработал, кто спровоцировал, кто шумиху политическую возбудил, кто руки нагрел на скандале, кто распиарился.
А не трогали бы - читал бы себе парень стихи, не нарушая общественного порядка. И бох с ним. Прям цепляет кой-кого нестандарт безобидный, аж чешется: " а что о нас подумают... надо поставить галочку... прикрыть задницу..."
У нас одна улица пешеходная есть, Малая Конюшенная. Давно сделали, чистая, ухоженная и безжизненная, как сквозняк между Казанским и площадью Конюшенной. Никак её много лет оживить не могут. "По стандарту" там не положено жизни. Никто, проходя, не останавливается ни на минутку, не греет ни разу. А там, где хоть иногда можно услышать или увидеть творчество - на 7 линии, например, масса людей любят гулять. Там пройти-то тепло в любую погоду, когда есть что посмотреть или послушать. Порядок ради порядка - вот это и есть маразм и беспредел.

ЗЫ. Иду пару дней назад по 7 линии, а там оградки на газончиках металлические, на них народ присаживается, чтоб послушать музыкантов, скамеечки же не предусмотрены для экспромтов творческих. Так на всех оградках наварили шары металлические (типа "узор") сверху так, чтоб не присесть. Ибо нефиг.

[ТриждыДед]

Собеседники. Вы обратили внимание на то, какая милиция была? Специальная туристическая. Возможно у них есть какие-то вводные на то, что можно делать на туристических маршрутах (а Арбат таковым является). В любом случае, малолетний ребенок со всеми атрибутами попрошайки или нищего, явно не вписывается в благополучную картину для гостей Москвы. Остальные нюансы данной ситуации затрагивать не буду, ибо заклюют (онижедети )

[t_d_]

Сообщение от Влад

занимался незаконной деятельностью.

Это кто уже определил? Давно у нас стихи на улицах стали незаконными?
И в чем, кстати, легальность выращивания тобой овощей и цветов?

[pois]

Сообщение от Островок

Читал парень стихи. А хоть бы и песню затянул " у кошки 4 ноги".

Ну не парень, а ребёнок. А взрослых рядом с ним не было. Щупленький, коленки рваные и читает далеко не художественно, монотонно "без выражения".
Я бы на месте полиции заинтересовался. Может из дому сбежал или ещё что с ним случилось.
Нам же достоверную картину без предвзятости не показывает никто
Сперва не договорили про "шляпу вниз тульёю". Потом про то что родителей не было рядом, а была "знакомая" потом она же "соседка". Я бы на месте полиции сильно заинтересовался.
И что страшного если отвезут в участок и сообщат родителям?
Об чём базар? Полиции ничего нельзя чтоль если Гамлет?

Сообщение от ТриждыДед

В любом случае, малолетний ребенок со всеми атрибутами попрошайки или нищего

Ну да. Одел бы приличный прикид и читал художественно. А так это чистое позорище.

[ТриждыДед]

Сообщение от pois

Одел бы приличный прикид и читал художественно. А так это чистое позорище.

Денег бы не дали.
И потом. Представим картину. Гуляем себе спокойно, а тут тебя Шекспиром по мозгам. Хотя, такое чаще в городском транспорте встречается. Встречалось такое? И как?

[pois]

А так "Прикиньте на себя". Вот вашего ребёнка заставили выучить именно Гамлета, одели в драные джинсы и соседка повела на Арбат нищенствовать.
Как? Нормально?
Читать он явно не мастер. Явное даление на жалость. А может его принуждают?
Мне вся эта ситуация кажется наигранной, провокационной изначально.
Играют в переходах музыканты. Красиво играют. Студенты подрабатывают. Это украшает город.
А нищий мальчик в больших очках неумело мямлящий классику... Извините, не принимаю.

Сообщение от ТриждыДед

Денег бы не дали.

В том-то всё и дело. Да и много ли собиралась собрать на нём эта "соседка"?

[ТриждыДед]

Сообщение от pois

Мне вся эта ситуация кажется наигранной, провокационной изначально.

Аналогично. Все в тренде проверки власти "на слабо". Майдан с подобных "мелочей" начинался, что 2004, что последний.