Альтруизм

[Островок]

Сообщение от oleg

зачем

Штоб былО. Перед действием не думала. Импульсивно. Чик-трак - и всё.

[pois]

Сообщение от Островок

Перед действием не думала.

Ещё думать не хватало!
Инстинкт, или привычка, чувство порядочности, воспитание.
Эгоизмом тут и не пахнет.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Иначе зачем подходила? Зачем уступала? Зачем ноги вытирала?

Для комфорта собственного мира.
Тоже, в общем-то, эгоизм, конечно.
Но он позитивный...
Именно его и называют часто альтруизмом. И я согласен. Этот эгоизм составляет обмен в момент совершения действа - что-то сделал и в ответ тут же получил наслаждение от большего совершенства своего мира. И не важно, что этот обмен через несколько секунд рассосётся, растворится в мироздании, развеется обыденностью. Важно, что он произошёл.

[Островок]

Сообщение от Tresor

Для комфорта собственного мира.

Можно и так, а можно и не так. По естественным нормальным путям двигаться легко. Нет сопротивления. Ответил на вопрос незнакомца - естественный ответ на просьбу о помощи. Возникло подозрение на несчастный случай - естественно убедиться, не требуется ли мед.помощь, сбился коврик у двери - естественно его поправить, чтоб функционировал по назначению. Комфортнее ли от этого стал мой собственный мир? Возможно, но может быть, комфортнее стало самому миру? Которого я часть?

[Tresor]

Островок, как всегда в последнее время, оставляю за тобой последнее слово.
Это так непринципиально!..

[Островок]

Сообщение от Tresor

Это так непринципиально!..

Ну да. Никакой разницы:

эгоизм, конечно.

Эгоизмом тут и не пахнет.

Сообщение от Tresor

как всегда в последнее время, оставляю за тобой последнее слово.

Если от этого тебе комфортнее, оставляй.

[Aurum]

Альтруизм и эгоизм присутствуют в характере каждого человека. Их баланс определяет личностный комфорт. Все действия предпринимаются человеком ради получения удовольствия. Альтруизм позволяет находить его в помощи другим, эгоизм - в действиях, сконцентрированных на собственном "Я". И то, и другое естественно и нормально.

[t_d_]

Сообщение от Aurum

Все действия предпринимаются человеком ради получения удовольствия. Альтруизм позволяет находить его в помощи другим

Так удовольствие-то для себя. Эгоизм "форева"!

[ADv]

Сообщение от t_d_

Так удовольствие-то для себя. Эгоизм "форева"!

А есть альтернатива? В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.

[Lady Algiz]

Нету альтернативы. По крайней мере, в этом смысле.
Можно обсуждать, все ли действия предпринимаются ради удовольствия? Страх, голод, выживание, прочие базовые потребности: их удовлетворение - это тоже удовольствие?

[Светлана]

Сообщение от ADv

А есть альтернатива? В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.

Альтернатива лишь в том смысле, что от альтруистических поступков не только человек, их совершающий, получает удовольствие, но и объекты его альтруистических поступков - реальную пользу.

[Lady Algiz]

Можно подумать, от эгоистических моих поступков окружающие пользы не получают...

[Светлана]

Сообщение от Lady Algiz

Можно подумать, от эгоистических моих поступков окружающие пользы не получают...

Возможно, получают. От всех? Тогда нет разницы. Альтруизм - вид разумного эгоизма, лично я РЭ очень даже уважаю.

[Lady Algiz]

Сообщение от Светлана

От всех?

Понятия не имею, я эгоист.

[oleg]

Сообщение от ADv

В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.

А почему так осуждается эгоистическая мотивация? Не потому ли, что для того чтобы добится от кого то поступка выгодного для себя проще всего и беспротгрышнее всего человека обвинить в эгоизме, чтоб ему стало стыдно и он сделал то что надо тебе а не ему. Налицо беспардонная манипуляция. Эгоизм хорошее здоровое чувство защищающее человека от захребетников и халявщиков.

[Aurum]

Сообщение от oleg

Эгоизм хорошее здоровое чувство защищающее человека от захребетников и халявщиков

В здоровом эгоизме ничего неприглядного нет.

Эгоистические мотивы ставят на первое место самого человека, его "эго", и во многих вопросах именно так и должно быть.

Альтруистические мотивы направлены на принесение пользы окружающим. То, что это доставляет человеку удовольствие, не делает его эгоистом (!), вот если он совершает поступок, приносящий пользу окружающим, и не получает от этого радости - тогда он эгоист

В конфликте мотивов и предпочитаемой стороне так же проявляется склонность человека к альтруизму или эгоизму.

[Lady Algiz]

Сообщение от Aurum

вот если он совершает поступок, приносящий пользу окружающим, и не получает от этого радости - тогда он эгоист

Это почему?

[Aurum]

Сообщение от Lady Algiz

Это почему?

Надо было развернуть мысль, да.
Человеком движет стремление к удовольствию. Даже мазохист находит удовольствие в своих страданиях и потому ищет их. Но нередко человек совершает поступки не для получения немедленного удовольствия, а в рамках сложной схемы, не находя наслаждения во всем, что делает. Так кто-то не любит убираться, но заставляет себя наводить чистоту, потому что ему нравится порядок. Так люди ограничивают себя в еде, нередко свыкаясь с дискомфортом, чтобы поддерживать форму.

Если действие, которое человек предпринимает для того, чтобы порадовать других или оказать помощь, не приносит ему удовлетворения, значит, он не вовлекается эмоционально в эту ситуацию. Потому что он совершает этот поступок не из альтруистических мотивов, иначе, он получал бы удовольствие от принесенной радости.

[oleg]

Сообщение от Aurum

Но нередко человек совершает поступки не для получения немедленного удовольствия, а в рамках сложной схемы,

например банкир дающий кредит

Сообщение от Aurum

Так кто-то не любит убираться, но заставляет себя наводить чистоту, потому что ему нравится порядок.

вот такие люди мне очень противны.
Поэтому когда тебе говорят: "Надо" всегда стоит спросить: "кому? И почему он сам это не сделает?" И чаще всего всё становится на свои места.

[Aurum]

Сообщение от oleg

например банкир дающий кредит

Сообщение от oleg

вот такие люди мне очень противны.
Поэтому когда тебе говорят: "Надо" всегда стоит спросить: "кому? И почему он сам это не сделает?" И чаще всего всё становится на свои места

какие люди? Которые не любят убираться, но любят чистоту и потому делают уборку? Почему?)