Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 25.08.2009, 16:58   #1
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Воздержание - благо или вред?

Говорят, что при длительном воздержании срабатывает эффект тетивы. То есть если долго от чего-то воздерживаться, то потом человек пытается это добрать сверх нормы. И при этом неважно в чем именно заключается воздержание - в эмоциональном ли плане, в физическом или еще каком.
Миф это? Или такое явление имеет место быть?
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 17:13   #2
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Примером тому может служить мой знакомый, который в течение многих лет не пил вообще. Сначала был "сухой закон" и мы все не пили (да и возраст был еще невелик). Потом мы начали потихоньку употреблять, а он держался еще лет 5 после того как мы "развязали". А потом помню картинку: он хлещет водку из горла. Хорошо, что не спился.

Второй пример - знакомая, остававшаяся девочкой лет до 23. А потом был срыв и она пустилась во все тяжкие.

Конечно, это пример того, как воздержание сыграло с людьми злую шутку. Но это бывает только тогда, когда желание есть, но что-то мешает его реализации. Если желания не возникает, то и накапливаться нечему. Поэтому для меня, например, довод: "Я не изменяю своему мужу(жене) потому что не хочу - пусть и он(она) хранит верность" - звучит довольно глупо, поскольку "не хотеть и не делать" это совсем не то же самое что и "хотеть, но не делать". Результат во втором случае может быть весьма плачевен, а первый вариант никаких усилий со стороны супруга не требует. Это касается не только супружеской верности.
ADv на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 17:17   #3
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Но это бывает только тогда, когда желание есть, но что-то мешает его реализации. Если желания не возникает, то и накапливаться нечему.
Но бывает же не только "мешает". Есть намеренное воздержание из благих побуждений. Я говорю о добровольных побуждениях, а не о навязанных. Например, воздерживаться в употреблении алкоголя совсем необязательно означает не пить вообще, а просто знать норму. Точно также девочка, сидящая на диете, делает это во имя того, чтоб быть стройной (насколько правильно она это делает в этой теме неважно). Но и в таких случаях возможны срывы, как мне кажется.
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 20:48   #4
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Мне кажется что вопрос не в самом воздержании, а в его причинах.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 20:59   #5
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Мне кажется что вопрос не в самом воздержании, а в его причинах.
Я скорее думала о его границах. Может, надо и в воздержании устраивать выходные, чтобы рано или поздно все-таки не пуститься во все тяжкие...
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:27   #6
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Т.е. мы тут не только о сексуальном воздержании?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:29   #7
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Я скорее думала о его границах. Может, надо и в воздержании устраивать выходные, чтобы рано или поздно все-таки не пуститься во все тяжкие...
Это уже не воздержание

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Т.е. мы тут не только о сексуальном воздержании?
Конечно не только
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:32   #8
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

На мой взгляд - самый яркий пример воздержания - пост. И не зря он длиться только определенное время.
С другой стороны - я вполне сознательно воздерживаюсь от употребления наркотиков. Уже 32 года воздерживаюсь. И думаю, что башню не снесет...
Может все дело в балансе - пряник/кнут?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:41   #9
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Т.е. мы тут не только о сексуальном воздержании?
Преимущественно не о нем. Раздел другой....
Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Это уже не воздержание
А что тогда? Ограничения?
Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Может все дело в балансе - пряник/кнут?
А поподробнее?
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:47   #10
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Уже 32 года воздерживаюсь
А ты сидела на них?
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
А что тогда? Ограничения?
Наверное да. Смотря что конкретно ты вкладываешь в понятие ВОЗДЕРЖАНИЕ.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:51   #11
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
ВОЗДЕРЖАНИЕ
Это исключение каких-либо вещей/действий из своей жизни. Но если, допустим, не пить пиво вообще - это воздерживаться? А если раз в три месяца позволять себе бокал? Тогда ограничение?
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:55   #12
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
А поподробнее?
когда пряник достаточно сладок, а кнут очень ощутим - срывов не будет. Чего бы это не касалось
Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
А ты сидела на них?
а для воздержания обязательное условие, что б до этого в жизни сие присутствовало? Я вот никогда на мерсе не ездила. Но чем дальше, тем тяжелее меня от этого воздерживаться....
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:08   #13
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
а для воздержания обязательное условие, что б до этого в жизни сие присутствовало? Я вот никогда на мерсе не ездила. Но чем дальше, тем тяжелее меня от этого воздерживаться....
Мне кажется, что это не воздержания, а невозможность осуществления желания. Мы же говорим о добровольном воздержании от чего-либо и отнюдь не по материальным причинам.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:16   #14
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Если вернуться к старт топику....представим себе голодовку. Сам не пробовал, но интересовался. Первое время , говорят, очень тянет, до глюков...и в это время срыв будет котострофой. может быть с летальным исходом, но потом начинается состояние когда есть уже совсем не хочется.
Время, это тоже измерение, его надо учитывать в постановке задачи.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:26   #15
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Забавно... Гугл на запрос "воздержание" выдает только сексуальное...
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:29   #16
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Забавно... Гугл на запрос "воздержание" выдает только сексуальное...
Значит Фрейд не так уж не прав.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:32   #17
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
представим себе голодовку.
Ну, это какое-то чрезмерное воздержание. Может такое нужно в лечебных целях, но думаю на очень маленькие сроки...
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Время, это тоже измерение, его надо учитывать в постановке задачи.
Одно из ключевых условий. Мне кажется, что у него прямая связь с побуждением.

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Значит Фрейд не так уж не прав.
Но не придумано же это слово исключительно для секса!
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 22:39   #18
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Одно из ключевых условий. Мне кажется, что у него прямая связь с побуждением.
Я рад что ты меня поняла. Через три недели воздержани от еды (голодовки) тебе не хочется есть...наверно через какое
то время воздержания от секса не захочется и этого...
Но это я так, теоретезирую, хотя мне кажется лоика прослеживается.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 07:42   #19
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Через три недели воздержани от еды (голодовки) тебе не хочется есть...наверно через какое
то время воздержания от секса не захочется и этого...
Но это я так, теоретезирую, хотя мне кажется лоика прослеживается.
а я как практик говорю, что это так. Мне всегда казалось, что это защитная реакция мозга
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 07:49   #20
Tatyana
Новичок
 
Аватар для Tatyana
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 5
Tatyana в начале пути
По умолчанию

Но бывает и так , если ты долго от чего то воздерживаешься, потом это становиться навязчивой идеей. Получается ты себе это запрещаешь и тебе хочется это все больше и больше.
Tatyana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot