Интеллигентные люди

[Надежда]

Сообщение от Бижу

Каждая селёдка рыба, но не каждая рыба селёдка... (с) В перечне характеристик будет ли та, которая объемлет все остальные? Культурный, хорошо воспитанный, интеллигентный, высокообразованный. Можно ли любого хорошо воспитанного и тактичного человека назвать интеллигентом? И любой ли интеллигент - образец культурного поведения? Для меня вообще это слово загадочно. Такое впечатление, что это искусственно созданная каста. Ну, вот раньше нишу образованных и воспитанных людей занимали аристократы, а теперь интеллигенты. Первым это право доставалось по рождению, а вторым?

По уму.) По способности размышлять, строить логические цепочки, выстраивать рядок знаний и приходить порой самостоятельно к верным выводам, высказанным уже кем то когда то давным давно. Смекалистым, догадливым, думающим..) Мне так кажется) Бижу, ты пришла, Солнышко ясное) привет, приветик!)) Я чёт так обрадовалась.. Нежданно, негаданно даже)

[Tresor]

Сообщение от ADv

... интеллигентность связана с профессией? Вот, например, академик или профессор - это интеллигент. Водитель маршрутки - вряд ли.

Полагаю, что тут кроется ошибка...
Умным может оказаться и академик, и водитель маршрутки - то, что они на разных ступеньках социальной лестницы, может быть обусловлено разнообразными факторами в их жизни - некультурным может оказаться также любой из них... Конечно, вероятность интеллигентности академика несколько выше вероятности интеллигентности водителя маршрутки, но исключать ни ту, ни другую не стоит. Нам неизвестны пути становления гипотетического академика и не менее гипотетического водилы.

[Светлана]

Мне лично думается, что интеллигентный человек способен спокойно и без насмешек отнестись к... человеку не очень интеллигентному. Просветить он неинтеллигентного не откажется, но навязывать ему своё мнение не станет и смеяться над неинтеллигентным не будет, просто спокойно дистанцируется.

[Tresor]

Сообщение от Надежда

По уму.) По способности размышлять, строить логические цепочки, выстраивать рядок знаний и приходить порой самостоятельно к верным выводам, высказанным уже кем то когда то давным давно. Смекалистым, догадливым, думающим

Получилось хорошее определение интеллигентности, принятое латинянами. intellegere - (приблизительно) умный, понимающий.
И никакого отношения к культуре или воспитанию...

[Светлана]

Сообщение от Tresor

И никакого отношения к культуре или воспитанию...
__________________

Ну, не могу с таким определением согласиться полностью, уж извините. )) Когда неумный человек не блещет культурой воспитания - это, так сказать, более или менее гармонично - в отрицательном смысле. А когда невоспитанно ведёт себя человек умный-разумный... это, по меньшей мере, неприятно.

[Надежда]

Сообщение от Tresor

Получилось хорошее определение интеллигентности, принятое латинянами. intellegere - (приблизительно) умный, понимающий.
И никакого отношения к культуре или воспитанию...

Это как признак оттеночный, как прилагающийся и само собой подразумевающийся.

Заметила что мыслитель, мозг которого способен к различному любознательному самостоятельному осознанию чего либо, часто окультуривается сам. А жизнь вносит коррективы воспитанности с подросткового возраста до зрелого. На протяжение всей жизни пока идёт процесс познания чего то нового человек, постигая мир самосовершенствуется.)

[Tresor]

Сообщение от Светлана

не могу с таким определением согласиться полностью

Светлана, дело в точке зрения.
Ты привыкла жить, взирая на этот термин, понимая его с точки зрения господина Боборыкина.
Всему остальному миру этот господин неизвестен. Как и его трактовка данного термина. Образованные люди там, как правило, разделяют ум(ность) и воспитанность.
Мы же, благодаря тому самому Боборыкину, смешиваем их в некий конгломерат. Нам так привычней...

[Tresor]

Сообщение от Надежда

само собой подразумевающийся

Отвечая чуть выше Светлане, ответил и на это замечание...

[Светлана]

Сообщение от Tresor

Светлана, дело в точке зрения.
Ты привыкла жить, взирая на этот термин, понимая его с точки зрения господина Боборыкина.

Наверное, так.

Был у меня знакомый, муж подруги. Рано умер, к сожалению, ему было всего 52 года. Так вот - он мог выслушать любого человека - вдумчиво, внимательно, - и попытаться понять его позицию по различным вопросам. Его внимание к собеседнику было искренним, люди в его присутствии расслаблялись, успокаивались, старались подтянуться до его уровня, и при этом он никому своих взглядов не навязывал. Просто окружал собеседника спокойной аурой искренней заинтересованности.
Когда он умер, его долго продолжали вспоминать даже продавцы на продуктовом рынке, у которых он покупал продукты, потому что у этого человека для каждого находилось не просто вежливое, а искренне вежливое слово. Он видел личность в каждом собеседнике, даже в неграмотном старике-дворнике из его собственного двора.

И я полагаю, что умение, желание, стремление видеть личность в каждом человеке - это и есть один из краеугольных камней интеллигентности. ))

[ЭлисМорган]

Заметила закономерность: как только кто-нибудь себя позиционирует как Интеллигента, то скорей всего этот человек - высокомерный, заносчивый сноб, свысока смотрящий на "всяких там деревенских, электриков и т. п." Истинный интеллигент - явление настолько редкое, что почти мифическое. Навскидку знаю двоих.

[Светлана]

Сообщение от ЭлисМорган

Заметила закономерность: как только кто-нибудь себя позиционирует как Интеллигента, то скорей всего этот человек - высокомерный, заносчивый сноб, свысока смотрящий на "всяких там деревенских, электриков и т. п."

Да, к сожалению, так бывает очень часто.

[Tresor]

Сообщение от ЭлисМорган

скорей всего этот человек - высокомерный, заносчивый сноб

[Светлана]

По-настоящему интеллигентные люди скромны и не позиционируют себя в качестве интеллигентов - они просто являются таковыми по своей сути.

[Tresor]

Сообщение от ЭлисМорган

Истинный интеллигент - явление настолько редкое, что почти мифическое.

Ну, да.
Никому не известно это явление природы - "истинный интеллигент" - и лишь невнятные отзвуки разнообразных слухов и домыслов создают мифы и легенды о существующих промеж нас неких с трудом уловимых и не желающих пребывать в неволе сферических коней в вакууме идеальных интеллигентах.

[лида]

Сообщение от Tresor

Скорее, кто-то из прототипов для этого образа...
Всё-таки художественный персонаж - это какой-никакой... но авторский вымысел.

Ну, да..
Обычно книги, в бОльшей или меньшей степени, автобиографичны. Через персонаж автор передаёт свои мысли и чувства. И если он МАСТЕР, то читатель непременно "узнАет"себя хорошего и плохого. Или кого-нибудь.
"Над вымыслом слезами обольюсь",
Иль неприлично громко засмеюсь

Сообщение от Бижу

Да-да, только что, перед открыванием этой страницы у меня в памяти всплыло слово "джентельмен". К чему бы это?

К дождюК тому, наверное, что джентельмен - это, в какой-то степени, интеллигент в английской транскрипции

[Tresor]

Сообщение от лида

Через персонаж автор передаёт свои мысли и чувства.

Это удел графоманов...

Что же касается джентльменов...
Хм.
Сначала надо пообедать, а то вино выдыхается в бокале, ромштекс остывает в тарелке, да и салат увядает...
Ну, а потом можно будет и о джентльменах... в противовес интеллигентам, так сказать...

[Веяна]

Сообщение от Tresor

То ли Платон, то ли Эзоп...

словом сказать, из тех кто вымер давно

Сообщение от ЭлисМорган

как только кто-нибудь себя позиционирует как Интеллигента, то скорей всего этот человек - высокомерный, заносчивый сноб, свысока смотрящий на "всяких там деревенских, электриков и т. п."

В презрительном смысле, интеллигент - это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного.

[oleg]

Наверное попытка найти определение явлению "интеллигент" сродни попыткам найти определение "истинной любви". Как не формулируй всегда найдется человек убедительно доказавший тебе что твое определение неправильное и то что ты понимаешь под истиной любовью в корне ошибочно, неверно и оскорбительно.
Слишком уж общие размытые это понятие, причем еще неоднократно себя дискредитирующии.

[Tresor]

Сообщение от лида

джентельмен - это, в какой-то степени, интеллигент в английской транскрипции

Всё-таки надо исходить из того, что джентльмен прежде всего аристократ.
Интеллигент может не быть им...
Джентльмен не может быть женщиной.
А интеллигенток в России хватало всегда...

[Ида]

Сообщение от Tresor

Джентльмен не может быть женщиной.

Зато леди может.
Помните, в "Унесенных ветром": "Да, я не джентльмен. Впрочем, как и вы - не леди".
Ну не интеллигенты они были, не интеллигенты. ))