Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 24.11.2018, 06:44   #721
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

http://www.gov.ru
кому сильно интересно, ну чтоб представление иметь, какой он, цветочек аленькой какое оно, государство. Вдруг кто с удивлением обнаружит, что оно не только глупостями занимается.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 13:17   #722
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Это мне напоминает вопросы которые задавались в 90-е годы в какой нибудь организации: "А что делает директор? Зачем нам этот дармоед? Зачем мы его кормим?" Результаты были плачевные.
И между прочим - правильные вопросы. Потому, что если директор - дармоед, его надо гнать в три шеи! Что, при Союзе и делалось.
И да, тебе не понравились вопросы? Тебя радуют ответы на них? Это вот то, на что следует тратить 48% денег населения страны?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 16:18   #723
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Потому, что если директор - дармоед, его надо гнать в три шеи!
так и гнали и выбирали хороших и "прогресивных" вот только протзводство потом разваливалось без дармоеда.
Насчет 48% - ты уверен что без государства население зарабатывало бы хотя бы 10%. Скорее всего сидело бы вообще по нулям. Коммуны и анархические образования нигде не добивались процветания. Как все разворовывали так и пропадали.
Кслати о государстве и непосильных налогах: перезжай куда нибудь в сибирскую тайгу, живи отшельником никому не плати, семья Лыковых тебе в пример. Вообще налогов не платила.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 18:47   #724
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А с какого это перепугу граждане должны куда-то переезжать вместо того, чтобы те, кто таки должен, стали думать о своих прямых обязанностях, а не заниматься сованием пальца в ухо соседу и воображать себя боярами?
И вопрос, не в том, "что бы было, если бы", а в том "где деньги, Зин?"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 19:02   #725
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
а в том "где деньги, Зин?"...
считать чужие деньги неблагодарное дело.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А с какого это перепугу граждане должны куда-то переезжать
С того что понятие "гражданин" предполагает уважение своего государства. Иначе он не гражданин.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 19:26   #726
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
считать чужие деньги неблагодарное дело.
Чужие? С хрена ли?
Чужие - это у хозяина фирмы, на которого работаешь, чужие - это в кошельке у прохожего. А это не чужие, это те, которые имеют вполне чёткое происхождение - из наших карманов! И не в качестве подати, а в качестве оплаты за работу этого самого выборно-наёмного аппарата.
Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
С того что понятие "гражданин" предполагает уважение своего государства. Иначе он не гражданин.
Ошибочка. Это должно быть обоюдным. Вэаимоуважение называется.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 21:46   #727
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Что тогда должно делать государство?
Почитай Ленина, Аристотеля, Гегеля.
Ну и словарь со списком типов государств.
Впрочем, думаю, вряд ли у тебя есть желание разобраться.

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Чужие? С хрена ли?
Как дитё малое.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 22:42   #728
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Почитай Ленина, Аристотеля, Гегеля.
Ну и словарь со списком типов государств.
Впрочем, думаю, вряд ли у тебя есть желание разобраться.


Как дитё малое.
В понятиях о государстве постоянно встречаю у людей полное непонимание его сути и роли.
Да и само государство запудривает мозги обывателя, что оно такое заботливое, что обыватель воспринимает его как сисю, которую будут давать когда он как дитё захнычет.
Хотя государство это аппарат насилия, который и живёт за счёт сбора налога с населения НА СВОИ НУЖДЫ.
На свои... государственные... и только какая-то часть бюджета идёт на поддержание жизнеспособности населения. Опять-таки на усмотрение государства. И собранные в виде налогов деньги уже его... государственные и уже не "народные".
Чтобы понять это надо пожить в недружелюбном к тебе государстве типа Эстонии например. Тут сразу видишь, как твои налоги идут мимо тебя на поддержание "титульной нации". У них права, а у тебя преимущественно только обязанности. Например обязанность учить язык за свои деньги и экзамен сдавать опять за свои деньги. И потом это "знание языка" тебе совершенно не даёт ничего. А например в армию берут и знания языка не спрашивают. Тут это почему-то не требуется.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 22:50   #729
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А это не чужие, это те, которые имеют вполне чёткое происхождение - из наших карманов! И не в качестве подати, а в качестве оплаты за работу этого самого выборно-наёмного аппарата.
t_d_, а скажи, какова доля прибавочной стоимости, созданная лично тобой в газодобывающей отрасли, ну или в производстве этилового спирта?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 23:07   #730
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Дафна Дюморье, а тебе зачем?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 23:32   #731
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

pois, это все понятно, как огурец, и незатейливо как грабли. Странно видеть другое - когда люди (и иногда не глупые) активно способствуют и радуются тому, что их имеют.

https://m.youtube.com/watch?v=3CBXGp...hHChO8SoYTnerm
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 23:40   #732
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вега, я только до Конфуция дорос...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 23:40   #733
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
pois, это все понятно, как огурец, и незатейливо как грабли. Странно видеть другое - когда люди (и иногда не глупые) активно способствуют и радуются тому, что их имеют.
Но ведь ты же писал, что государство у тебя наёмное. И ты ему мол деньги платишь.
А на деле государство типа рекитера берёт с тебя денег сколько считает нужным и тебе не подчиняется.
Иначе твои выступления никак не понять по-другому.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 00:18   #734
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

pois, ну все верно ты говоришь. Об этом несоответствии декларируемого и происходящего я и пишу.
Но, это, по большому счёту не удивительно. Удивительны две другие вещи. Цинизм, с которым эти чиновники "объявляют себя господами. И вовсе потрясает то, что их в этом упорно поддерживают.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 00:37   #735
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
эти чиновники "объявляют себя господами
В этом месте чуть-чуть конкретнее, если можно. Эмоциональность твоих с Одиссеем выступлений выглядит замечательно. Но эмоции чаще всего имеют отношение к происходящему лишь весьма опосредованно и отображают его обычно крайне неточно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 03:58   #736
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Tresor, я, пожалуй, осмелюсь напомнить, что я - это я, Одиссей - это Одиссей, и не стоит объединять (пусть и подсознательно) ни наши эмоциональности, ни выступления в нечто единое. Даже, если в них бывает нечто схожее по форме или содержанию. Спасибо.

Конкретнее... Наверное можно, но займёт много времени на сбор цитат, но неа связи с редкостью, а напротив - с обилием материала. В приведенной мной цитате от Клима, только часть, и почти дословных. Скажу только, что за ближайшее время, при просмотре новостей реакция возникает одна - "вы чё там, озверели, что ли?".
Одна рекламирует " макарошки", другая сообщает, что не просили их рожать, третий предлагает меньше жрать... Студентам больше зарабатывать, кто-то напоминает про военное время... У кого "перемога"-то? Но при этом назначаются миллионные "парашюты", премии, проходят фуршеты с "жирафами по масайски".
В отдельности - в этом нет ничего удивительного. Я вполне понимаю, что есть бедные и есть супер богатые люди. И мне, по большому счёту на это плевать. Но вот когда люди, которым, по их же словам не хватает зарплаты в 400 тысяч, которую они получают из налогов тех, кому они считают достаточно трёх... Не слишком ли откровенное лицемерие?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 04:08   #737
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
что за ближайшее время, при просмотре новостей реакция возникает одна - "вы чё там, озверели, что ли?".
может перестать новости смотреть? Если не умеешь их критически оценивать и не хватает сил/ума докопаться до подоплеки новости?
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Дафна Дюморье, а тебе зачем?
чтобы ты несколько приумерил свой пыл в запале #онегадынамоиденьгижируют
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 04:21   #738
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
может перестать новости смотреть? Если не умеешь их критически оценивать и не хватает сил/ума докопаться до подоплеки новости?
Дафна, какая тайная подоплёка кроется в прямой речи, при этом даже не цитате, а записи?
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
чтобы ты несколько приумерил свой пыл в запале #онегадынамоиденьгижируют
Ну, например Маргарет Тетчер немного разбиралась в этом, но была подобного мнения.
И потом, с чего ты решила, что твои вопросы что-то меняют? Моя доля там не меньше чем твоя или кого либо ещё. Ну, а учитывая мои годы в геологии, пожалуй и больше. (К слову - северные надбавки тоже поснимали, и за это поклон).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 04:28   #739
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
при просмотре новостей реакция возникает
Все перечисленные тобой "новости" только откровенно ленивые сми не повторили многократно.
Не убедительно. Это я по поводу самообъявлений о "господинстве". Это всего лишь твоя болезненная реакция на подобные сообщения. Так, они (подобные истерические раздувания отдельных случаев с не шибко умными персонами у власти) на это и рассчитаны - люди, мол, вникать не будут, а станут тут же обобщать да психовать. По сути ты "танцуешь" под дудочку манипуляторов общественным мнением.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 05:21   #740
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А это не чужие, это те, которые имеют вполне чёткое происхождение - из наших карманов!
Вот именно что из "наших", а не из твоего. А большинству из нас твой революционный задор не интересен.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:03.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot