Русский вопрос

[Влад]

Сообщение от Fatima

Относись как хочешь. Но иногда свои мозги включай, если конечно имеются, что твоё отношение тебя и характеризует.

Так я не понял. То ты утверждаешь что ум и мозги есть у всех, а теперь ты сомневаешься что они у меня есть.

[Tresor]

Сообщение от Fatima

иногда свои мозги включай

Но тебе это тоже можно посоветовать.
Если уж ты по ходу беседы без предупреждения меняешь вектор своих вопросов, то позволь и другим приводить вполне гипотетические примеры, сдобренные юмором, хотя и несколько пошлым, но весьма доходчивым.

[Че]

Сообщение от Влад

Че, первое: речь идёт не о плохих или хороших. Выше я отвечал на вопрос, если не ошибаюсь, Трезора и сказал что ещё не понятно, что лучше, а что хуже. Т.е. речь идёт об отличиях в ментальности. Второе заключается в том, что к дуракам на Руси всегда было трепетное отношение. Третье: из каждого правила есть исключения.

Про отличия в ментальности я понял, мне не понравился список отличий, и поднятый по этому поводу плач. Уж и не помогут-то у нас человечку, и отсталость по ДНК видно. А если кто и дотянется да Сияющей Европы, так это исключение из правил.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Вавилонская башня, блин.

Ярмарка тщеславия. Пытаешься серьезно говорить, в итоге получаешь обвинения в провокациях. Несерьезно - имеешь предъявы, чтобы мозг включил.
Знаете, дорогие пойсы, островки, фатимы... Невежество и недалекость ваши воинствующие уже остоебенили. Как и тонкие ваши душевные организации, трепетность восприятия действительности и внимательность к недостаткам, комплексам и другим особенностям интеллектуального уровней у людей, которые вас на голову не то что интеллектом выше, а простым кругозором ширше. Больше у меня нет никакого желания беречь ваши нежные струны души только потому, что вам что-то мниться и кажется.
Будет вам образцово-показательный холивар.

[УмНик]

Вах! Дафна настроилась.)))

[Влад]

Сообщение от Че

Про отличия в ментальности я понял, мне не понравился список отличий, и поднятый по этому поводу плач. Уж и не помогут-то у нас человечку, и отсталость по ДНК видно. А если кто и дотянется да Сияющей Европы, так это исключение из правил.

а кто плачет?

[УмНик]

Сообщение от Fatima

Вопрос к каждому (мне правда очень интересно) - что для вас самое важное в человеке? Люди разные, злые, щедрые, слабые, завистливые, умные... идеальных не бывает. Но что самое важное, с чем можно терпеть недостатки?

Хоть и не по теме, но отвечу, раз вопрос к каждому. По-моему, невозможно в человеке чётко выделить какое-то одно, самое важное, качество. Человек - совокупность массы самых разных качеств. При этом, одни качества нивелируют другие. Или, наоборот, подчёркивают. Именно поэтому люди и могут между собой общаться.

[Fatima]

Пожалуйста, дорогие дафны, трезоры, веги, покажите свой высокий интеллект и кругозор, а образцово показательный холивар здесь уже давно наблюдается.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Fatima

покажите свой высокий интеллект и кругозор

С вашим интеллектом и кругозором его в упор не увидать. Так что наслаждаться остается вам только холиваром
Кстати с юмором у вас тоже напряженка. Зато чувство собственного достоинства из всех отверстий мироточится.

[Влад]

Fatima, тебе ведь не ответы нужны. Будь речь о конкретных ответах на конкретные вопросы, то был бы диалог. Может бы и был бы спор, может бы и обсуждалось все на грани нерва, но это был бы диалог. Не конфликт. А то что происходит сейчас является конфликтом. Нельзя уводить собеседника в сторону от поставленного вопроса. Тем более если ответ уже прозвучал или написан. Любой из нас в этой ситуации будет чувствовать себя не очень хорошо и это вызовет негативную реакцию. Подобное говорит о том, что человек, задающий направление обсуждение, изначально ищет конфликт. Может это вызвано предыдущими темами, может личная неприязнь, но.. Это о том что я и говорил. Надо уметь думать при общении. Или хотяб пытаться думать. Проще всем будет. И тебе прежде всего.

[Вега]

Сообщение от Fatima

Пожалуйста, дорогие дафны, трезоры, веги, покажите свой высокий интеллект и кругозор, а образцово показательный холивар здесь уже давно наблюдается.

Вот сейчас Вега тут при чём? Или просто давняя ненависть тебе покоя не даёт?
Не нравится скандалить, открой другую тему - про искусство, детей, природу - полно нейтральных.

Вот же люди! Как монашки-развратницы - сначала изображают святых, а потом и групповуха садо-мазо с удовольствием идёт. Лицемеры.

[Flos]

Сообщение от Дафна Дюморье

Будет вам образцово-показательный холивар.

Не знаю, что такое холивар, но звучит заманчиво.

[pois]

Сообщение от Flos

Не знаю, что такое холивар, но звучит заманчиво.

Пжлст

Холивар (англ. holy war - священная война) - спор в интернете между сторонниками диаметрально противоположных точек зрения. Обычно не имеет решения. Ну как рассудить, Canon или Nikon? Никак. Однако страсти кипят. А чего стоят споры между мясоедами и вегетарианцами, между поклонниками Apple и теми, кому "яблоки" безразличны или неудобны, сторонниками традиционной большой семьи и "чайлдфри"... Холивары обычно провоцируются и подогреваются троллями.
Словоформа "холиварность" мне до сего дня не была знакома. Предположу, что это характеристика такой бессмысленной темы, где можно бесконечно переливать из пустого в порожнее без всякого толку. Или склонность ввязываться в подобные споры, с пеной у рта защищать свою единственно верную точку зрения, упереться и принципиально не прислушиваться к противоположной стороне (да что они понимают? если б понимали, не были бы в том лагере), нещадно громить инакомыслящих, подвергать гонениям и насмешкам.

[Дафна Дюморье]

вот и Пойс с русским вопросом как дурень с писаной торбой в ярмарочный день.

Люди, хоть немного знакомые с историей, знают, как один древний римлянин завоевал себе такое почётное звание. Когда соседи ему говорили: «Доброе утро!», он в ответ рявкал: «А Карфаген должен быть разрушен!» Обсуждался вопрос о починке городской мостовой или о строительстве новой бани, а он долбил своё: «А Карфаген должен быть разрушен!» Его просили не лезть без очереди за финиками или оливковым маслом, а он, не обращая ни на кого внимания, бубнил своё: «Карфаген…», и так далее. Наконец этим бедным римлянам, его согражданам, просто житья не стало, так он допек всех своим Карфагеном. Чтоб положить этому конец, им не оставалось ничего, кроме как пойти и разрушить этот несчастный Карфаген.

Наверное, у них в Риме мостовые так и остались непочинеными, в банях не стало горячей воды, а Карфаген был очень красивым городом, куда, наверное, гораздо приятнее было бы ездить в гости или с туристской путёвкой, и среди жителей было много симпатичных ребят, но всё это для истории не играет никакой роли. Настырный римлянин, как известно, своей долбёжкой добился местечка в списке великих исторических личностей…

Фёдор Кнорре

[pois]

Дафна Дюморье, Вот как тебе объяснить?
На аналогии.
Есть женские проблемы и женщинам они ближе и понимают они их как свои кровные.
А Пойс русский и чувствует и понимает русские проблемы, потому что они ему близки.
Если кто не понимает и не чувствует, значит он не женщина русский. Понимает приблизительно но не как своё внутреннее.
Казалось бы "все мы русские", но это слово обманчиво. Оно "существительно-прилагательное" кто-то более прилагательный. а кто-то более существительный. Вот существительные осознают, что существительность этого понятия под угрозой исчезновения. Угроза много сторонняя и многовекторная и внутренняя (самогО народа) и внешняя (от врагов-недоброжелателей). Особенно обнажило это чувство отторжение украинского народа в который раз "продавшегося ляхам коварному западу" и наступившего на горло своим местным русским. Вплоть до террора.
А нам что? Спать?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

А нам что? Спать?

с тактовой частотой твоего головного мозга ты как раз в состоянии сна находишься. И снится тебе сон, где всё смешалось. Этнография с географией, политика с теологией. Сны о России. Но это только сны.

[pois]

Идут большие дебаты по "вопросу, которого нет" http://www.liberal.ru/articles/939
К примеру один из аспектов.

тотальное недоверие русских властям всех уровней. Миф «федеральная власть – это власть русских» не выдерживает критики. Самосознание титульных народов в республиках РФ институциализировано, конкретизировано в представлениях о собственной территории и власти, которой они более или менее доверяют. Позиции же русских более маргинальны: вроде бы вся Россия – их территория, но это не совсем так; вроде бы федеральная власть должна представительствовать их интересы, как интересы большинства, но они эту власть своей не признают. Вот почему я говорил, что у русских меньше возможностей для компенсации недовольства, характерного для большинства населения России. Они не вмещаются в стандартные теории этнической общности, в которые их пытаются втиснуть. Отсюда и возникают многие «русские проблемы».

Нажмите для просмотра целиком

Теперь несколько слов о том, как воспринимают «русскую проблему» так называемые «русскоязычные», которые не могут присоединиться ни к одной нации, потому что они русские по культуре, но не по происхождению. Например, для детей от смешанных браков, иногда определяющих себя как «полукровок», «русский вопрос» действительно становится жизненно важным, поскольку после распада СССР они живут в моноэтническом государстве, остающимся полиэтническим по духу. И что очень важно – благодаря русскому духу. Многие из этих людей испытывают мучительные опасения в связи со своим будущим, потому что иной родины у них нет и быть не может. Это их культурное, языковое, семейное, жизненное пространство, которое может уйти у них из-под ног так же, как оно в одночасье было утрачено нашими соотечественниками на постсоветском пространстве.

Очевидно, что «русский вопрос» намного острее воспринимается русскими соотечественниками за рубежом, чем гражданами России. Он жизненно важен и для представителей русской эмиграции так называемой «первой волны», и для многомиллионной армии бывших граждан СССР. Это одна из тех масштабных геополитических проблем, с которыми мир еще неоднократно столкнется. В рамках стратегического планирования и прогнозирования необходимо предвидеть ситуации, которые возникнут, когда острота этих проблем достигнет своего апогея. К слову, несколько лет назад мне пришлось участвовать в качестве представителя от Комиссии по гражданству при президенте России в разработке ряда документов, в том числе и Концепции соотечественников. Я не подписался под этим документом, потому что считаю его ошибочным. В нем в должной мере не учтены ни национальные интересы России, ни интересы наших зарубежных соотечественников, ни то, что эти интересы совпадают в стратегической перспективе.

И почему Пойс этим озабочен "наука" тоже трактует

Очевидно, что «русский вопрос» намного острее воспринимается русскими соотечественниками за рубежом, чем гражданами России. Он жизненно важен и для представителей русской эмиграции так называемой «первой волны», и для многомиллионной армии бывших граждан СССР. Это одна из тех масштабных геополитических проблем, с которыми мир еще неоднократно столкнется.

И о церкви есть.

Столь же важна и проблема единства конфессионального пространства Русской Православной Церкви как гаранта конфессионального единства русского народа. Разрыв и разрушение конфессиональных пространств традиционных религий, исторически представленных на территории полиэтнической России, – это удар по единству народа. Нет и не будет иных гарантов для поддержания национального согласия и мирового порядка, кроме мирного сосуществования основных миротворческих и культурообразующих конфессий. Иные изобретенные человечеством гаранты были разрушены или рушатся на наших глазах, при жизни нашего поколения. Некоторые из них почти стерты из нашей памяти.

[Че]

Сообщение от Влад

а кто плачет?

Спрашивал кота, он ответил - не я.

[Че]

Сообщение от pois

Теперь несколько слов о том, как воспринимают «русскую проблему» так называемые «русскоязычные», которые не могут присоединиться ни к одной нации, потому что они русские по культуре, но не по происхождению. Например, для детей от смешанных браков, иногда определяющих себя как «полукровок», «русский вопрос» действительно становится жизненно важным, поскольку после распада СССР они живут в моноэтническом государстве, остающимся полиэтническим по духу. И что очень важно – благодаря русскому духу. Многие из этих людей испытывают мучительные опасения в связи со своим будущим, потому что иной родины у них нет и быть не может. Это их культурное, языковое, семейное, жизненное...

Пусть к нам едут. Тут и погода хорошая, и этой фни нет.

[pois]

Сообщение от Че

Пусть к нам едут. Тут и погода хорошая, и этой фни нет.

Они и так в России живут.
Ты хоть понимаешь что читаешь? Или у тебя все проблемы в месте жительства заключаются?