Почему мы не копим на старость?

[t_d_]

Повторюсь, но может тут доступнее...

Правительство России приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для «молчунов», сообщила журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко. «Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную», — цитирует Нестеренко РИА Новости.

С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у «молчунов» (тех жителей России, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются во Внешэкономбанке) отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. Размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6% у тех, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду.

Изменения, предполагающие обнуление накопительной части, будут внесены в законодательство, сообщил журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. «Да, у “молчунов” будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе», — сказал Моисеев.

Пересмотр параметров выбора накопительного компонента, разъяснила Нестеренко, позволит сэкономить 351 млрд рублей в 2014-2016 годах. «С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 млрд рублей в 2014 году, 116 млрд рублей — в 2015 году и 133 млрд рублей в 2016 году», — сказала Нестеренко.

Схема, при которой у «молчунов» прекратится формирование накопительной части пенсии, может заработать уже в 2014 году, сообщил 17 сентября агентству источник в финансово-экономическом блоке правительства.
Проект бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) на 2014 и плановый период 2015-2016 годов включает предложение по снижению с 6% до 0% отчислений на накопительную часть пенсии у «молчунов», сообщил 17 сентября агентству представитель Министерства труда и соцзащиты.

У Внешэкономбанка и после 2013 года должны остаться функции по управлению пенсионными накоплениями «молчунов», заявлял глава Минфина России Антон Силуанов 13 февраля 2013 года. Финансовое ведомство в марте представило проект постановления правительства России, которым до 1 января 2019 года продляются полномочия Внешэкономбанка как государственной управляющей компании по доверительному управлению средствами пенсионных накоплений и средствами выплатного резерва. Председатель правительства Дмитрий Медведев подписал это постановление в середине июня 2013 года.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Повторюсь, но может тут доступнее...

Ничего не понял. Я тупой.

Это чего значит, если я не люблю писать какие-либо бумажки в государственные органы, терять время на поездки неизвестно куда, то меня государство обворует?

[t_d_]

Думаю, если будешь писать - то все равно обворует, только с другой стороны... ))

[Ясна]

Сообщение от t_d_

только с другой стороны

Ну, угроза же прямым текстом дана. То есть, как минимум это:

Сообщение от Ясна

[ADv]

Это все понятно. Непонятно, почему оставлять 6% в страховой части хуже? Почему так важно оставить их в накопительной части? Не понимаю я почему быть "молчуном" невыгодно?

[Team]

Сообщение от ADv

Зато очень выгодно работать после достижения пенсионного возраста - размер пенсии увеличивается 1000 рублей за каждый год работы.

Т.е если я не уйду на пенсию в 60, а отработаю еще 5 лет, то суммарно я за эти пять лет смогу получить 180 тысяч. И это что, за 180 тысяч я должен буду работать пять лет? )

[УмНик]

Сообщение от Team

И это что, за 180 тысяч я должен буду работать пять лет? )

Не. Смысл не в этом. Смысл в том, чтобы не дожить до пенсии и не обременять собой государство.

[Team]

Сообщение от УмНик

Не. Смысл не в этом. Смысл в том, чтобы не дожить до пенсии и не обременять собой государство.

Это я понимаю, но планирую прожить гораздо дальше чем 60 лет. К тому же просто сидеть дома - скучно, поэтому скорее всего мне будет интересно работать

[Ясна]

Сообщение от ADv

Непонятно, почему оставлять 6% в страховой части хуже? Почему так важно оставить их в накопительной части?

Лично я действовала из чувства детского противоречия. Так не доставайся же ты никому

По словам Нестеренко, пересмотр параметров выбора накопительного компонента позволит получить экономию около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах. "С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет <…> 102 миллиарда рублей в 2014 году, 116 миллиардов рублей — в 2015 году и 133 миллиардов рублей в 2016 году, — сказала Нестеренко.

"Солидарная система предполагает, что пока ты работаешь, большая часть взносов идет на выплаты текущим пенсионерам. При этом государство берет на себя обязательство, что когда ты станешь заслуженным отдыхающим, то старость тебе обеспечат будущие работники. Проблема в том, что гарантировать ничего невозможно".

Сейчас обворуют, а чего потом – всё равно никто не знает.

[Team]

Надо все-таки себе оставить 6%, а то посмотрел я на пенсионный калькулятор, там значит расчет пенсии по старой формуле, теперь по новой формуле. Пока до пенсии дойдет, формула еще десять раз поменяется

Так нужно жить так, чтобы было какое значение подставить в пенсионную формулу! Если нечего будет подставлять, накопительной части нет, то и пенсия может не рассчитаться

[Lady Algiz]

Сообщение от Ясна

Сейчас обворуют, а чего потом – всё равно никто не знает.

Как сказала одна моя знакомая: "Все эти реформы - это значит, что Пенсионный фонд не просто проворовался, а вообще в глубоком минусе"

[ADv]

Сообщение от Team

Т.е если я не уйду на пенсию в 60, а отработаю еще 5 лет, то суммарно я за эти пять лет смогу получить 180 тысяч. И это что, за 180 тысяч я должен буду работать пять лет? )

Я не понял твоей арифметики. Работать ты будешь за зарплату, но при этом твоя ежемесячная пенсия, когда ты наконец надумаешь ее получать, будет примерно на 5 тыс больше, чем если бы ты в 60 лет сел на шею государству.

Сообщение от Ясна

"Солидарная система предполагает, что пока ты работаешь, большая часть взносов идет на выплаты текущим пенсионерам. При этом государство берет на себя обязательство, что когда ты станешь заслуженным отдыхающим, то старость тебе обеспечат будущие работники. Проблема в том, что гарантировать ничего невозможно".

Насколько я понял, пенсионные отчисления в размере 22% процентов распределяются на три части: 6% идет на выплаты текущим пенсионерам (их отдаем и забываем), 10% - страховая часть и 6% - накопительная. То есть мы можем распоряжаться лишь 16% от нашей зарплаты. То есть сейчас из системы 10%+6% всех "молчунов" переводят на 16%+0%, а не молчунов оставляют на той же системе, что и сейчас. Если использовать пенсионный калькулятор, то никакой разницы между этими двумя способами распорядится своими отчислениями я не увидел. Разница, видимо, возникнет, если отчисления в 6% дадут какой-то колоссальный доход, но, при этом, возникает и риск потерь. В такой ситуации, как и червонец, я предпочитаю не играть с государством в надежде получить дополнительную, но лишь гипотетическую, прибыль.

[Танцующая]

Сообщение от ADv

В такой ситуации, как и червонец, я предпочитаю не играть с государством в надежде получить дополнительную, но лишь гипотетическую, прибыль.

тут нет игры. При системе 10+6 у тебя есть ШАНС получить эту гипотетическую прибавку к пенсии. При системе 10+0 ты гарантированно будешь иметь минимальную пенсию, которая позволит тебе не умереть с голодухи. А то может и вообще "простят".
Скажем так - пенсии не будет по-любому. Но мое ЧСД не позволяет мне спокойно смотреть как меня грабят. Мне нужно хотя бы повырываться.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

При системе 10+0

Может 16+0?

По идее, чем больше я плачу страховых взносов (16% вместо 10% у не молчунов), тем больше мне будет пенсия от государства, но при этом от накопительной части я получу - 0. Калькулятор именно это и подтверждает. Я могу рискнуть и отдать часть денег в накопительную часть в негосударственный или государственный пенсионный фонд, но если накроется государственный ПФ, то вряд ли другие выживут.

P.S. Мои представления о схеме могут быть ошибочными, но если они верны, то я не понимаю почему быть не молчуном выгодно.

[Танцующая]

Сообщение от ADv

Может 16+0?

да. поторопилась. конечно 16+0

[Ясна]

Сообщение от ADv

будет примерно на 5 тыс больше

Что можно будет купить на 5000 через n лет, вряд ли кто сейчас угадает.
Если, вообще, деньги не отменят.

Сообщение от Танцующая

Мне нужно хотя бы повырываться.

Таки да. Хоть какую-то палку в их, ворюг, колесо.

[лида]

Сообщение от Lady Algiz

Как сказала одна моя знакомая: "Все эти реформы - это значит, что Пенсионный фонд не просто проворовался, а вообще в глубоком минусе"

Вот! и лихорадочно старается сообразить, как бы..ещё бы..где бы
Смотрите к/ф и слушайте песенку "..какое небо голубое.."

[Ясна]

Сообщение от Lady Algiz

Как сказала одна моя знакомая: "Все эти реформы - это значит, что Пенсионный фонд не просто проворовался, а вообще в глубоком минусе"

Да уж, чтобы предполагать наличие стратегического "смысла", а не тактического, в их манипуляциях, нужно быть изрядным оптимистом.

[adrenalin]

Мне кажется, что имеет смысл иметь накопительную часть, если зарплата высокая. Правда, надо уточнить. Если годовая з/п превышает 512000, то с излишков берется 22% + 10% (10% в солидарный фонд)? Танцующая, подскажи, правильно ли я написал.

[Танцующая]

Сообщение от adrenalin

Танцующая, подскажи, правильно ли я написал.

с того, что выше 568 тыс. р. берется только 10% в страховую часть.
Кстати, до меня только дошло. Государство решило себе забирать в накопительную часть только до 568 тыс в базе...странно.