|
|
31.01.2014, 01:22
|
#2981
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
Олесь Бузина
|
У нас на горфоруме все мониторы заплевали, любуясь Бузиной.
|
|
|
31.01.2014, 01:25
|
#2982
|
Непреклонен
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
А дал бы денег Жириновский, глядишь и разошлись бы майданутые
|
Та шиш там.
Сами разбредутся когда оплата прекратится.
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
|
|
|
31.01.2014, 05:17
|
#2983
|
Banned
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,186
|
Цитата:
Сообщение от Леман
А теперь обьясни мне тупому, как понимать твои стенания относительно издевательств (которое неправда и я это докажу как в том же случае с раздетым козаком)и вышецитированого твоего откровения?
|
что неправда? Что раненого Вербицкого вывезли из больницы в лес и избили до смерти?
Неправда, что раздевать казака и фотографироваться с ним на морозе - это издевательство?
Жду доказательств.
Цитата:
Сообщение от ADv
Например, Бандера - национальный герой, ну ни в какую не воспринимается на востоке.
|
да, не воспринимается... а Кадыров - герой России, тобой воспринимается?
Цитата:
Сообщение от Mursi
Эксклюзив для Shtuchki:
|
не, опять ошиблась... это не для Shtuchki, это для бедных
народный избранник... без комментариев
************************************************** ***********************************
|
|
|
31.01.2014, 06:21
|
#2984
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
А выход-то простой. Назначение досрочных выборов президента и парламента на сентябрь-октябрь нынешнего года, при безусловном прекращении протестов и освобождении всех майданов, улиц и зданий и прекращения насилия,
|
И ты веришь, что это сработает? По-моему, Западная Украина уже не подчиняется Януковичу и не заставишь уже.
Цитата:
Сообщение от УмНик
И к чему придём? Федерализация, первый шаг к разделу.
|
Хотите вы этого или нет, а раздел де-факто уже происходит. Из-за бездействия центральной власти этот процесс уже становится необратимым.
Президент на больничном, Правительство в отставке, Верховная рада на каникулах. Супер! Власть самоустранилась. Позорище какое-то. Развитие идет по варианту 3: начинается парад независимостей регионов. Не федерализация, а феодализация.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Самое смешное, что при разделе страны выиграет запад Украины. Хотя бы потому, что тут нет крупных промышленных предприятий и пока ещё более-менее приличная экология. То бишь мы вполне можем развивать "зелёный туризм" и сельское хозяйство.
|
А что до сих пор мешало сделать это? Почему области Западной Украины, в основном, дотационные?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
31.01.2014, 06:22
|
#2985
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Леман
Сестра там работает как я писал выше. Странно но там не обращают внимание на языккоторым общаются туристы. Сами западенцы прекрастно балакають на москальський мови и никких предьяв.
|
Как не странно, да. Есть такой эффект: люди которые выступают от имени регионов и люди которые в этих регионах живут это абсолютно разные люди. В конце 80-х был в Вильнюсе и во Львове, несмотря на развивающиеся национальные флаги бытового национализма не чувствовалось вообще. Ну может это связано конечно с кругом людей с которыми общался. но на улицах этого тоже не чувствовалось.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
31.01.2014, 06:52
|
#2986
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Путин просто использовал ситуацию в своих целях. Что, разумеется, свидетельствует в его пользу. Но о братских чувствах речь не идёт.)
|
В отличие от Запада Россия не ставит никаких условий для мат. помощи. Смысл финансовых вливаний в Украину - поддержка производств, с которыми наша промышленность тесно связана: это авиапромышленность, атомная энергетика, судостроение, ракетостроение и т.п. Это, практически, - братская помощь.
Хотя понятно, что присутствует и геополитический интерес.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
31.01.2014, 09:20
|
#2987
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
|
|
|
31.01.2014, 11:50
|
#2988
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Коктейль Молотова кинули в окно частной типографии, где печатались листовки для харьковского евромайдана, сообщил владелец помещения Ярослав Здоров.
|
Отсюда.
Поджог Рейхстага... Только масштабы поскромнее.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.01.2014, 14:37
|
#2989
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Ramaz
нападения оппозиционеров на автобус с польскими туристами и принуждением их скандировать слава Украине,
|
Тут не в курсе. Но если это имело место, то всех участников надо привлечь по соответствующим статьям.
Цитата:
Сообщение от Ramaz
это у западенцев с поляками свои терки, это про что
|
Ну тут тёрок и не счесть. Если мы вспомним хотя бы, что Львов это вообще-то был польский город, а Бандера организовал убийство министра внутренних дел Польши Перацкого, за что приговорён к смертной казни, то и этого хватит. Но было ещё много чего. Что никак не отменяет того факта, что за любое насилие, в отношении любых мирных людей, надо отвечать.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Почему области Западной Украины, в основном, дотационные?
|
Объясняю. Не такие уж они дотационные. На дотации убыточным шахтам Донецка и ублюдочным детищам АвтоЗаза уходит намного больше денег. Но и запад дотируется. Это правда. Только потому, что никто не даёт на местах развивать сельское хозяйство (экологически чистое), животноводство, туризм, "зелёный туризм". Не власти надо деньги давать, чтобы разокрали 90%, а адресно. Конкретному фермеру, конкретному ресторатору, конкретному животноводу. И они отработают. Вот и все дела.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Это, практически, - братская помощь.
|
Прослезился.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
а раздел де-факто уже происходит.
|
Скажу честно. Я уже дозрел. И разделился бы. Но тут у вас может промашка получиться. Раздел будет отнюдь не по Днепру. И уж тем более не по Карпатам. Реально готовы отделяться Крым, Донецк и Луганск. Ну и флаг в руки. Я всё равно отдыхаю в Болгарии, Турции и Греции. Ещё под вопросом Николаев. В отделение Харькова или там, Одессы, категорически не верю. Полтава, Сумы, Запорожье, Чернигов и Черкассы не отделятся никогда.
Цитата:
Сообщение от oleg
Ну может это связано конечно с кругом людей с которыми общался. но на улицах этого тоже не чувствовалось.
|
Когда заходишь во львовское кафе "Крыивка" (схрон) вахтёр с автоматом спросит: "Москали та комуняки е"? И даже если на русском языке ответишь, что есть, он нальёт из фронтовой фляжки вкусную наливку и пропустит внутрь. Места, хрен с огнём найдёшь. И в основном туристы. Бизнес.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
И ты веришь, что это сработает
|
Я верю в то, что к гражданской войне мы не готовы.
Цитата:
Сообщение от Сеня
Олесь Бузина и Жирик
|
Два сапога-пара.
Цитата:
Сообщение от ADv
но когда все стабилизируется и все снова станут просто людьми - поеду обязательно.
|
Приезжай в Черновцы. Архитектура не хуже. Народ толерантнее.))) Университет покажу. )))
Цитата:
Сообщение от Леман
Бо деньги получают за работу а не за разговоры.
|
О!
Цитата:
Сообщение от oleg
зеленый туризм и национализм вещи несовместимые.
|
Поверь, что никто туристов пальцем не тронет, и вообще никак не обидит.
Цитата:
Сообщение от Леман
Местных нету - горшки по италиям моют та в португалиях на стройках.
|
Так дайте им работу дома. Ты думаешь, что не вернутся?
Цитата:
Сообщение от Леман
зять как экскурсовд.
|
Горы показывает?)
Цитата:
Сообщение от oleg
так поторгуйтесь или покупайте у других.
|
Ну вот видишь, поторговались, и цену снизили.))) И у других покупаем. Про реверс газа слыхал?
|
|
|
31.01.2014, 14:40
|
#2990
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Объясняю. Не такие уж они дотационные.
|
Да, согласен тезис о дотационных регионах "от лукавого". Это всего лишь способ справедливо перераспределить доходы государства. И не факт, что они идут на пользу региону. Иногда полезнее отпустить в свободное плавание.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Когда заходишь во львовское кафе "Крыивка" (схрон) вахтёр с автоматом спросит: "Москали та комуняки е"? И даже если на русском языке ответишь, что есть, он нальёт из фронтовой фляжки вкусную наливку и пропустит внутрь. Места, хрен с огнём найдёшь. И в основном туристы. Бизнес.
|
Ага, видео про это кафе есть в теме о Львове. Хорошо, когда это аттракцион, как и с пыточными комнатами. Плохо, когда это становится идеологией.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.01.2014, 14:49
|
#2991
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
что есть "Украина", и по какой причине она является отдельным государством, а главное отдельным от кого?
|
А по какой причине все государства развалившейся Югославии являются независимыми? Есть исторически сложившаяся реальная ситуация. Украина является независимым государством. Тебе это не нравится? Твои проблемы.
Цитата:
Сообщение от ADv
Плохо, когда это становится идеологией.
|
Само собой плохо. Но пока никто этим идеологам свободы не даёт. Фашисты и нацисты есть везде. Яркий пример крайнего русского националиста (шовиниста) Жириновский (Эйдельштейн). Родня которого происходит из западной Украины. У которого мама русская, а папа юрист. Являющийся зампредом госдумы России. И как оно вам, нормально?
|
|
|
31.01.2014, 15:04
|
#2992
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
А по какой причине все государства развалившейся Югославии являются независимыми? Есть исторически сложившаяся реальная ситуация. Украина является независимым государством. Тебе это не нравится? Твои проблемы.
|
Ты на вопрос ответить можешь? Или так и будешь как "еврейский мальчик" - вопросом на вопрос отвечать? Меня не интересует данность - я её вижу, я не впадаю в софистику, я задал прямой вопрос и пока никто не дал внятного прямого ответа. Видимо, ответ чем-то пугает самих отвечающих, раз они так старательно от него уходят.
П.С. Отвечу "авансом". Касательно Югославии - ей "старательно помогли", как "помогают сейчас и Украине. Но тем не менее - исторически это разные племена и народы.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2014, 15:07
|
#2993
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Власть самоустранилась. Позорище какое-то.
|
Согласна. Удивляет только, что оппозиция так рвалась к власти, а взять её не захотела.
|
|
|
31.01.2014, 15:11
|
#2994
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Ramaz
по какой причине она является отдельным государством, а главное отдельным от кого?
|
Уговорил. Вот по этим причинам Украина является независимым государством. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...82%D0%B2%D0%BE
А отдельная она от всех. Без выхода за рамки сотрудничества со всеми желающими.
Цитата:
Сообщение от Вега
оппозиция так рвалась к власти, а взять её не захотела.
|
Ты считаешь, что должность премьер-министра, назначаемого и снимаемого в любой момент президентом есть власть?
|
|
|
31.01.2014, 15:11
|
#2995
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Видимо, ответ чем-то пугает самих отвечающих, раз они так старательно от него уходят.
|
Помоги мне. Киевское княжество к Руси, которая к тому времени ещё толком и не оформилась, присоединил Олег, дядя призванного Рюрика, кажется, в IX веке. По сути, каждое княжество могло бы развиваться как самобытное государство. Но они начали объединяться (их объединять начали) вокруг Новгорода, а потом, Олег, присоединив Киев, перенёс столицу в Киев. Он ещё очень хотел болгар присоединить, но его убили. А вот до этого времени Киев был самобытным княжеством? Или его у болгар отбили? Я что-то это упустила. Если знаешь, поделись ссылкой.
|
|
|
31.01.2014, 15:16
|
#2996
|
Младший ученик мастера
|
Это определение, а я кажется, написал "по какой причине"?
Ты, почему-то, пытаешься "защищаться", в то время, когда никто не нападает. Я только пытаюсь понять аргументацию тех, кто по каким-то причинам считает нас разными народами (и не государствами, заметь, КО - я вижу.).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2014, 15:19
|
#2997
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
Если знаешь, поделись ссылкой.
|
Угу - курс истории с 9 по 19 век...
П.С. О государственности (заметь - условно) на Руси можно внятно начинать говорить с Владимира. До этого - отдельные княжества.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2014, 15:22
|
#2998
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
До этого - отдельные княжества.
|
Согласна. Вот я задалась вопросом: Было ли Киевское княжество самобытным, как Новгородское или Суздальское, или относилось к болгарам... ну мало ли... к королевству польскому... только появившемуся... пойду пороюсь на просторах интернета
п.с. нашла более-менее приличное Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Цитата:
Киевское княжество сложилось в земле полян. Уже около Х в. в его состав вошла Древлянская земля, которая впоследствии только ненадолго отделялась от Киевщины. Границы К. княжества часто менялись. ** Около VIII века они подпали власти хозар. *** Когда сложилось Киевское княжество — мы не имеем достоверных сведений. Арабские писатели Х в. сообщают, что у руссов есть три государства, одно из которых имеет столицей большой город Куябу (Киев, наверное).
|
Ну раз есть у Русов, значит один народы одного племени... Ничего личного, просто логика. Новгород вон, ещё в 16 веке бороться за независимость пытался... смирился. Хотя, если подумать, сложилось на земле полян... значит к полякам идти надо... всё равно самобытности в истории не наблюдается...
|
|
|
31.01.2014, 15:30
|
#2999
|
Младший ученик мастера
|
Было, было... Это поляне. А те, которые дали название Польши - западные поляне (другое племя, но с общим происхождением).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2014, 15:39
|
#3000
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Скажу честно. Я уже дозрел. И разделился бы.
|
Не боясь исторических примеров? Взять хоть разделение на Индию, Пакистан и восточный Пакистан (ныне Бангладеш). Югославия... Да и других жутких примеров море.
Или превалируют надежды на то как получилось у чехословаков?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.
|