Москва. Потерянная или приобретенная? - Страница 36

Tresor · 20.03.2015, 17:51

Цитата:

Сообщение от oleg

Не самый плохой но и не самый хороший город.

Совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от Алька

Гражданам не за что любить наш город

Извиняюсь, но я позволю себе, приезжая (не завтра, нет), прогуляться по милым моему глазу местам, находящихся главным образом на Старом Арбате. Кораблики я там не пускал и в первый класс шёл совсем другим путём.

Алька · 20.03.2015, 18:07

Цитата:

Сообщение от oleg

которому повезло быть столицей

Насколько помню, всё же завоевал право быть столицей, а не "просто повезло". т.е. видимо тут какие-то события всё же происходили, но очень давно.

Цитата:

Сообщение от oleg

и который замкнул на себя все финансовые потоки России

Есть два бюджета.

Один городской, т.е свой собственный, складывающийся из разных налогов, платежей и прочих поисков в карманах горожан. Там баснословные цифры, из серии "вам и не снилось".
При желании можно найти на московских городских ресурсах.
Есть второй бюджет - федеральный. Это тот, что на всю Россию.
По печальному обстоятельству они ( эти два разных кошелька) находятся в одном городе, но подчинены они разным ведомствам.

И представьте, что во всём Сибирском федеральном округе проживает 19 млн.чел., а он же - огромен. И в Москве ( т.е. одном городе) проживает 12 млн.чел. Но если посчитать еще и Московскую область, которая порядка 200 км всего, то тоже выйдет порядка 19 млн.чел. Вот на таком "пяточке" проживает граждан столько же. Поэтому не просто так Москве присвоен статус Субъекта РФ ( не уровень столичный) а уровень целой республики.

На самом деле, если б я была " царицей говорит одна девица", я бы просто переформатировала часть налоговой системы страны, с тем, что бы на местах денег оставалось больше. И что бы везде уровень жизни был достойный...Но не царица, я ))

Tresor · 20.03.2015, 18:11

Цитата:

Сообщение от Алька

Насколько помню, всё же завоевал право быть столицей

11 марта 1918 года?..

"Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню..." (с)

Алька · 20.03.2015, 18:23

Цитата:

Сообщение от Tresor

11 марта 1918 года?

это история Петербурга началась с Петра, а история Москвы началась за долго, до зачатия Ленина

а впрочем и до зачатия Петра

Для тех кто не очень интересуется глобальной экономикой, поясню. До того как Собянин начал кредитоваться в федеральном бюджете, экономика Москвы ( при Лужкове) показывала профицитный финансовый баланс, и являлась регионом-донором. Т.е. наш городской бюджет платил в федеральный бюджет налогов больше, чем получал от туда денег.
Это к извечному спору "кто кого кормит" )) И это наш город, приносит прибыли в общий кошелёк страны, не хуже чем нефтеносные регионы. Просто городишко наш купеческий, торговый то есть.

Побегу от вас, пока бить не начали

oleg · 20.03.2015, 18:28

Цитата:

Сообщение от Алька

Поэтому не просто так Москве присвоен статус Субъекта РФ

Да конечно не просто. И не просто если в москве кто то чихнет или вдруг на нее выльется маленький дождик, то ВСЕ федеральные каналы на всю страну в истерике вещают какие сложности в Москве. В это время в Якутии или на Алтае может быть смыто пару деревень, но они вряд ли удостоятся упоминании в прайм тайме. Особенно ржачно слушать якутам о диких похолоданиях в Москве а Сочинцам о дикой жаре в Москве.. Москва это позорное пятно на теле России. Но избавится от него невозможно.

Цитата:

Сообщение от Алька

Т.е. наш городской бюджет платил в федеральный бюджет налогов больше, чем получал от туда денег

Ну понятное дело высасывая все с России почему бы объедками не делится.

Tresor · 20.03.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Алька

история Москвы началась за долго

Задолго до Москвы было много другой истории.
Глупо кичиться скромной восемьсот пятидесятилетней историей города.
А сегодняшняя столица России является столицей именно с марта 1918 года. И обусловлено это было страхом свершивших переворот... Впрочем, "столичность" Москвы лично меня беспокоит, если можно так выразиться, меньше всего.

Lady Algiz · 20.03.2015, 18:36

Цитата:

Сообщение от Tresor

"столичность" Москвы лично меня беспокоит, если можно так выразиться, меньше всего.

Везет тебе... *тяжело вздохнула.

Tresor · 20.03.2015, 18:39

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Везет тебе...

Кто везёт?!..
"Сколько ящиков?!.." (с)

Веяна · 20.03.2015, 18:44

Цитата:

Сообщение от ADv

Есть такая поговорка: если ты заблудился, то достаточно найти ближайшую станцию метро и можно считать, что ты уже дома.

вот точно. Даже для меня не живущей в Москве метро почти как дом родной. Я как-то блуждала в поисках одного магазина, который так и не нашла. В конечном итоге вывернула на проспект Мира, а когда попала в метро, так такой себя счастливой ощутила.

Алька · 20.03.2015, 19:50

Цитата:

Сообщение от oleg

Москва это позорное пятно на теле России. Но избавится от него невозможно.

Примерно тоже говорили во Львове относительно Донбасса, что-то типа " ватники", " колорады" и "дармоеды", не так ли?

Цитата:

Сообщение от oleg

В это время в Якутии или на Алтае может быть смыто пару деревень, но они вряд ли удостоятся упоминании в прайм тайме.

Олег, прайм тайм, это как правило очень дорогостоящее эфирное время, живём уже в капиталистической системе, а нас всё тяготит память " а вот раньше".
Я ТВ давно уже не смотрю, кроме канала "Культура", но по стране поездила по командировкам и города наши и деревни своими глазами видела и ногами ходила. Страна большая везде всё по разному.
Если бы вы интересовались, как устроена федеративная система страны, её управление и финансирование, то уйма вопросов вообще снялась сама по себе, ибо претензии не по адресу. У вас в области например есть Министерство сельского хозяйства.Своё собственное. И такие - в каждой области.И Думы у вас свои и законотворчество..а все на Москву кивают.
Я даже знаю как это всё работает, потому что приходилось сталкиваться. Как регионы не умеют использовать выделенные деньги, ибо придумать даже ни чего не могут. И во многих местах так.
И знаю, что уровень нашего населения в экономической и правовой сфере очень низкий или нулевой. Но это же не вина Москвы.

Цитата:

Сообщение от Tresor

А сегодняшняя столица России является столицей именно с марта 1918 года. И обусловлено это было страхом свершивших переворот.

Не об этом речь. Вы полагаете, что обычные горожане как-то держатся за столичный статус? Нет. От статуса не холодно, не жарко. Это же не советское время и прописку давно отменили. Поэтому без разницы, столица она или нет. Здесь всего на всего больше федеральных чиновников. Так еще же свои городские.
И точно так же с Москвой ни чего не произошло, когда Петр "увез столицу" в Питер на 200 лет. Как жила себе Москва своими делами, так и жила. Просто такой город.
Петербуржцы в 90-х помню хотели вернуть столичный статус, а в 2000-х уже даже и не заикались, посмотрев на те проблемы, которые у нас начались с нескончаемой миграцией.

ADv · 20.03.2015, 23:35

Цитата:

Сообщение от oleg

Да конечно не просто. И не просто если в москве кто то чихнет или вдруг на нее выльется маленький дождик, то ВСЕ федеральные каналы на всю страну в истерике вещают какие сложности в Москве.

Но ты же понимаешь почему так? Нет, не потому что Москва какая-то особенная, все гораздо прозаичнее: офисы центральных телекомпаний находятся в Москве и, соответственно, журналисты, готовящие сюжет, тоже. Им гораздо проще говорить о том, что рядом. Проще и нагляднее, поскольку ощущают они это на своей шкуре. Хотя и про потопы в Якутии говорят в прайм-тайм.

Ида · 21.03.2015, 08:03

Цитата:

Сообщение от oleg

если в москве кто то чихнет или вдруг на нее выльется маленький дождик, то ВСЕ федеральные каналы на всю страну в истерике вещают какие сложности в Москве

Ну не все. ТВЦ в основном старается. ))
Я смотрю местные новости, они как-то ближе к телу и дают более ясную картину того, что происходит непосредственно вокруг меня.

Цитата:

Сообщение от Алька

Примерно тоже говорили во Львове относительно Донбасса

А ты откуда знаешь, что там говорили?

oleg · 21.03.2015, 16:37

Цитата:

Сообщение от Алька

Я даже знаю как это всё работает, потому что приходилось сталкиваться. Как регионы не умеют использовать выделенные деньги, ибо придумать даже ни чего не могут.

Вот же как интересно.. В москве знают а в регионах не знают.. Ты сама то в это веришь? Все проще: московская фирма с помощью мохнатой лапы может влезть в наш регион и снять сливки а сибирская фирма не может влезть в московский, так как "мохнатая лапа" живет в Москве

Цитата:

Сообщение от ADv

все гораздо прозаичнее: офисы центральных телекомпаний находятся в Москве и, соответственно, журналисты, готовящие сюжет, тоже.

Именно так. И все не страшно бы, если бы они не считали что Москва это вся Россия.

Цитата:

Сообщение от Алька

Примерно тоже говорили во Львове относительно Донбасса, что-то типа " ватники", " колорады" и "дармоеды", не так ли?

Так отделитесь. Мы войной не пойдем.

ADv · 21.03.2015, 17:49

Цитата:

Сообщение от oleg

И все не страшно бы, если бы они не считали что Москва это вся Россия.

А кто считает? А может это такой же миф, как, например, миф о том, что иностранцы считают, что в России по улицам медведи ходят? Я вот не считаю, что Москва - вся Россия. Да, это мой дом, место, которое я знаю всю жизнь, но точно так же ты знаешь свой город, а деревенский житель окрестности своей деревни. Но никто же не говорит, что для него его деревня - вся Россия.

oleg · 21.03.2015, 18:07

Цитата:

Сообщение от ADv

Я вот не считаю, что Москва - вся Россия.

Я вообще, когда рассуждаю о Москве меньше всего рассуждаю о москвичах. Просто исторически Москва получила такой статус и взяла на себя столько централизующих функций что с одной стороны это дает ей неслабый профит, а с другой реально вредит стране. А москвичи.. ну так же как и везде, кто то этим пользуется. кто то просто живет. Москвичи же это не инопланитяне, они не лучше и не хуже жителей остальных городов и сел.

ADv · 06.04.2015, 17:20

Что случилось с ВДНХ за год

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

Инна · 06.04.2015, 19:13

классно!

Создатель Миров · 07.04.2015, 10:34

Цитата:

Сообщение от Алька

Нет. От статуса не холодно, не жарко.

Ну как сказать, к пенсиям добавки в Москве значительно больше, чем за Москвой.

Алька · 07.04.2015, 22:34

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

Ну как сказать, к пенсиям добавки в Москве значительно больше, чем за Москвой.

И что? От этого пенсионеры Москвы богаче пенсионеров в провинции? "День сурка".

В Москве всё дороже, от проезда до лекарств, и от картошки до хлеба. И всё практически покупное, а не со своего огородика. Единичный % зажиточных пенсионеров. Как и везде впрочем.

Цитата:

Сообщение от ADv

Что случилось с ВДНХ за год

Начала не торопясь, менять свое негативное отношение к Собянину. Надо прокатиться посмотреть, как там теперь. Три года не была.

Valencia · 09.04.2015, 09:39

Я сейчас слушала новости, услышала о программе переселения москвичей из хрущёвок в современные многоэтажки. Говорят, что жильцы переезжают по программе переселения. Вот мне интересно, есть у кого-нибудь знакомые, кто переехал так? Они доплачивали за смену/расширение жилья? Интересно, как там на самом деле.