|
|
14.10.2013, 13:48
|
#41
|
Пользователь
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 36
|
__________________
Пожилой пацан.
|
|
|
14.10.2013, 15:01
|
#42
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
...Класненнько, Прикольненько и к продавщице: "А продолжения этого серала у Вас нет ?" Есть - и даёт им томик "Жук в муравейнике".
|
Цитата:
Сообщение от елисеша
... вдруг дочитают и хотя бы задумаются.
|
Вряд ли...
|
|
|
14.10.2013, 15:17
|
#43
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от елисеша
и даёт им томик "Жук в муравейнике"
|
Кстати, подозреваю, что им не понравится.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
14.10.2013, 16:42
|
#44
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Кстати, подозреваю, что им не понравится.
|
"Стояли звери около двери, в них стреляли они умирали".
|
|
|
14.10.2013, 16:51
|
#45
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
"Стояли звери около двери, в них стреляли они умирали".
|
И?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
14.10.2013, 16:52
|
#46
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
И?
|
И я говорю, не уверен, что им это понравится.
|
|
|
14.10.2013, 16:54
|
#47
|
Вместо кошки
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Вряд ли...
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Кстати, подозреваю, что им не понравится.
|
Что-то вы уже всё за них решили...
__________________
Что мы знаем о лисе?
Ничего, и то не все.
|
|
|
14.10.2013, 16:54
|
#48
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
А я говорю, что люди настроены на... экшЫн , а им детектив подсовывают.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
14.10.2013, 17:25
|
#49
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Чиффа
Что-то вы уже всё за них решили...
|
Не поверите, но меня на Стругатских несколько лет назад "подсадил" парень лет 20-ти: я, к своему стыду, их в юности почти не читал. Сейчас же прочитал очень много - благо, что с доступностью текстов нет никаких проблем. Так что молодежь разная и так было всегда.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
14.10.2013, 17:39
|
#50
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от елисеша
Сомневаюсь в том, что другими (более глубокими и без спецэффектов) фильмами можно хоть как то привлечь снимание поколения "пепси"
|
зря сомневаетесь, нормальное растет поколение
Цитата:
Сообщение от елисеша
А вот "Трудно быть богом", который Герман снимает уже 25 лет, пришлось остановить - Румата-Ярмольник состарился. А, возможно, был бы отменный фильм.
|
вряд ли, пока еще по стругацким никто не смог снять ничего путного, а уж как Тарковский "пикник на обочине" изнахратил это нечто..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
14.10.2013, 20:24
|
#51
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от oleg
а уж как Тарковский "пикник на обочине" изнахратил это нечто..
|
Учитывая. что фильм сгорел...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
14.10.2013, 21:36
|
#52
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
У тебя крепкий желудок...
|
И толстая кожа. (по научному: высокий порог восприимчивости). Быть может, меня подкупило, что фильм по мотивам Стругацких. А толстая кожа уберегла от негодования, что реально фильм не глубок (да, пожалуй, и не далек).
Цитата:
Сообщение от oleg
а уж как Тарковский "пикник на обочине" изнахратил это нечто.
|
Не, Олег, ты зря бочку на Тарковского катишь. Ты просто ожидал экранизации Стругацких, а он сотворил совершенно отдельное произведение (просто по мотивам). Но зато об этом фильме уже не скажешь "не глубок и не далек".
Цитата:
Сообщение от oleg
пока еще по стругацким никто не смог снять ничего путного
|
Я просто удивляюсь: по Стругацким можно было бы снять ТАКИЕ фильмы! Сумей правильно воплотить их дух, их идеи, и фильм обречен стать мировым шедевром. Почему до сих пор никто не воплотил? Может быть фильм Германа положит начало?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
15.10.2013, 10:06
|
#53
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от oleg
а уж как Тарковский "пикник на обочине" изнахратил это нечто
|
Дубль два.
Цитата:
Сообщение от Ясна
Цитата:
Сообщение от Невзоров
Г-н А. Тарковский всего лишь снял фильм по мотивам произведения АБС.
Вероятно он чувствовал себя гением
|
Цитата:
Безвозвратно утрачены практически все варианты сценария фильма «Сталкер». Мы начали сотрудничать с Тарковским в середине 1975 года и сразу же определили для себя круг обязанностей – свое, так сказать, место в этой многомесячной работе. «Нам посчастливилось работать с гением, – сказали мы тогда друг другу. – Это значит, что нам следует приложить все свои силы и способности к тому, чтобы создать сценарий, который бы по возможности исчерпывающе нашего гения бы удовлетворил».
Борис Стругацкий "Комментарии к пройденному"
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Цитата:
Сообщение от Невзоров
его фильм - это не "Пикник на обочине" АБС.
|
Нажмите для просмотра целиком
Цитата:
Я уже рассказывал и писал раньше, что работать над сценарием «Сталкера» было невероятно трудно. Главная трудность заключалась в том, что Тарковский, будучи кинорежиссером, да еще и гениальным кинорежиссером вдобавок, видел реальный мир иначе, чем мы, строил свой воображаемый мир будущего фильма иначе, чем мы, и передать нам это свое, сугубо индивидуальное видение он, как правило, не мог, – такие вещи не поддаются вербальной обработке, не придуманы еще слова для этого, да и невозможно, видимо, такие слова придумать, а может быть, придумывать их и не нужно. В конце концов, слова – это литература, это высоко символизированная действительность, совсем особая система ассоциаций, воздействие на совсем иные органы чувств, наконец, в то время как кино – это живопись, это музыка, это совершенно реальный, я бы даже сказал – беспощадно реальный мир, элементарной единицей которого является не слово, а звучащий образ...
Впрочем, все это теория и философия, а на практике работа превращалась в бесконечные, изматывающие, приводящие иногда в бессильное отчаяние дискуссии, во время коих режиссер, мучаясь, пытался объяснить, что же ему нужно от писателей, а писатели в муках пытались разобраться в этой мешанине жестов, слов, идей, образов и сформулировать для себя наконец, как же именно (обыкновенными русскими буквами, на чистом листе обыкновеннейшей бумаги) выразить то необыкновенное, единственно необходимое, совершенно непередаваемое, что стремится им, писателям, втолковать режиссер.
В такой ситуации возможен только один метод работы – метод проб и ошибок. Дискуссия... разработка примерного плана сценария... текст... обсуждение текста... новая дискуссия... новый план... новый вариант – и опять не то... и опять непонятно, что же надо... и опять невозможно выразить словами, что же именно должно быть написано СЛОВАМИ в очередном варианте сценария...
|
Нажмите для просмотра целиком
Цитата:
Всего получилось не то семь, не то восемь, не то даже девять вариантов. Почти все они утрачены. Здесь публикуется самый последний. Его мы написали в приступе совершеннейшего отчаяния, после того, как Тарковский решительно и окончательно заявил: «Все. С таким Сталкером я больше кино снимать не буду»... Это произошло летом 1977-го. Тарковский только что закончил съемки первого варианта фильма, где Кайдановский играл крутого парня Алана (бывшего Рэдрика Шухарта), фильм при проявлении запороли, и Тарковский решил воспользоваться этим печальным обстоятельством, чтобы начать все сызнова.
АН был там с ним, на съемках в Эстонии. И вот он вдруг, без всякого предупреждения, примчался в Ленинград и объявил: «Тарковский требует другого Сталкера». – «Какого?» – «Не знаю. И он не знает. Другого. Не такого, как этот». – «Но какого именно, трам-тарарам?!» – «Не знаю, трам-трам-трам-и-тарарам!!! ДРУ-ГО-ГО!»...
Это был час отчаяния. День отчаяния. Два дня отчаяния. На третий день мы придумали Сталкера-юродивого. Тарковский остался доволен, фильм был переснят. И вот именно тот сценарий, который мы за два дня переписали и с которым АНС помчался обратно в Таллин, этот последний вариант «Сталкера» публикуется здесь в своем (насколько я могу вспомнить) первозданном виде.
Кроме того, сохранился третий (или четвертый?) вариант сценария – он опубликован в НФ в 1981 году. И сохранился (чудом!) самый первый вариант – он приведен здесь под названием «Машина желаний», хотя, мне кажется, что самое первое, условное название фильма было все-таки «Золотой Шар». Сохранились в архиве еще какие-то разрозненные обрывки, вырезки и клочки – то, что осталось от предпоследнего варианта после того, как мы превратили его в последний. И осталась (естественно) литературная запись. Она очень похожа на самый последний вариант, хотя в нашем тексте, помнится, никогда не было великолепного финального прохода Сталкера с дочкой на плечах.
Мне кажется, знатокам и любителям как повести «Пикник на обочине», так и фильма «Сталкер» будет небезлюбопытно сравнить, насколько первый вариант киносценария отличается от самой повести, а последний вариант – от первого.
|
.
|
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
15.10.2013, 18:26
|
#54
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Ты просто ожидал экранизации Стругацких, а он сотворил совершенно отдельное произведение (просто по мотивам). Но зато об этом фильме уже не скажешь "не глубок и не далек".
|
Абсолютно верно, это моё понимание места и целей экранизаций.. Фильм "по мотивам" это примерно так как если написать рассказ по мотивам какой нибудь сказки Пушкина. Конечно, известны адаптации например греческих мифов, очень удачные. Но удачные они только потому что оригинала то я не читал. Поэтому МНЕ нравится смотреть фильмы снятые с максимальной близостью к оригниналу. А тут.. Солярис на мой взгляд снят гораздо лучше, а тут нудновато, но это моё отношение к Тарковскому и не более чем. Хотя Андрей Рублев и Иваново детство нравятся очень.
А Стругацким с кинематографом увы не повезло....
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
15.10.2013, 20:36
|
#55
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Стругацкие создали мир, который вдруг возникает в сознании во всем своем причудливом многообразии во время чтения повести.
в руках Тарковского был более информативный канал - кино. Он создал мир с причитающим слезливым Шухартом, нелепой бомбой, занесенной в зону...
Самое печальное, что озвучить главную мысль Стругацких ни кто на форуме так и не решился.
Да и Тарковский в его не особенно удачном фильме тоже...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
15.10.2013, 20:39
|
#56
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Самое печальное, что озвучить главную мысль Стругацких ни кто на форуме так и не решился.
|
А какая у них главная мысль? Я так и не поняла. Мне поэтому кино понятнее.
|
|
|
15.10.2013, 20:48
|
#57
|
Младший ученик мастера
|
Она у каждого своя, Эсми...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
15.10.2013, 20:49
|
#58
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
А какая у них главная мысль? Я так и не поняла.
|
Правда? Этих мыслей у Стругацких даже две: первого и второго плана.
Одну из них Вы почти каждый день можете прочитать, она написана мелким шрифтом...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
15.10.2013, 20:50
|
#59
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Она у каждого своя, Эсми...
|
Вот так я и знала, что придется снова перечитывать и думать самой. Ну хоть бы раз пришел кто-то и рассказал, и объяснил..
|
|
|
15.10.2013, 20:55
|
#60
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Ну хоть бы раз пришел кто-то и рассказал, и объяснил..
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.
|