|
|
18.09.2017, 21:12
|
#561
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Вы иго трёхсотлетнее признаёте
|
Иго - не очень подходящий термин, считают многие историки. Этот термин первым употребил польский хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году. Правильнее, считают историки, называть отношения Орды и Руси, как сюзерена и вассала.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.09.2017, 22:00
|
#562
|
.
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Вы российский пантеон ладите?
|
С твоей подачи же напротив российского пантеона должон стоять парад завоевателей и прочих посягателей. Ты ведь Чингиз хана и Наполеона предложил.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Да и лукавишь ты. Кеннеди забыл.
|
Время-то сопоставляй, кто когда жил и с кем имел дело. Где Путин, а где Кеннеди
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 22:20
|
#563
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
|
|
|
18.09.2017, 22:24
|
#564
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
Одной из причин столь долгого присутствия на Руси Золотой орды как раз и является как раз очень гибкая политика изымания дани. Усулбеки не только следили чтоб смуты не было, но и отслеживали и рассчитывали сколько и с кого дани взять. Где урожай, а где нет, где пожар хлеба сжёг, где вода поднялась и скотина утопила и прочее. Подобная политика позволяла и хану угодить, и себя не обидеть. А идти под римское папство, когда могли опустошить и хлева, и закрома под чистую, иль меж собой договариваться кому Великим князем быть, а кому под князем ходить - мелкие князья не хотели. Вот и получается что то ли Иго было, то ли знаменитое русское приспособление к ситуации. Ханы то же дураками не были, все это на усмотрение свой мотали и пользовались себе потихоньку.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
18.09.2017, 22:28
|
#565
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Влад
отслеживали и рассчитывали сколько и с кого дани взять. Где урожай, а где нет, где пожар хлеба сжёг
|
В отличие от коммунистов кстати.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.09.2017, 22:29
|
#566
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от pois
В отличие от коммунистов кстати.
|
Нью Жириновский
|
|
|
18.09.2017, 22:30
|
#567
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Нью Жириновский
|
Коммунисты ещё церкви разрушали.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.09.2017, 22:38
|
#568
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
И шо? Бога не стало? Или лучше то что сейчас строят? С саунами и подземными паркингами? По сути большевики церковь обобрали. Золото, ценности, произведения искусства. Все было изъято и продано за границу. Деньги вбуханы в строительство "великой страны". И как бы мы советскую идеологию не ругали, а все равно и жизнью, и воспитанием ей обязаны. И уже ничего не переделаешь. И неведомо что могло бы быть.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
18.09.2017, 22:41
|
#569
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от pois
Коммунисты ещё церкви разрушали.
|
А ещё страну защищали, заводы строили, порой собой жертвовали.
Пора бы повзрослеть, помудреть и не делить мир на чёрное-белое.
Мой папа, живший всё время оккупации с немцами в одном доме, и то рассказывал, что среди них разные были - кто сапогом норовил пнуть, а кто тайком кусок шоколадки давал.
|
|
|
18.09.2017, 22:57
|
#570
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
В отличие от коммунистов кстати.
|
Которые приняли страну, где на вооружении было копье
битую кроохотной Японией, насквозь продажную, и превратили ее в сверхдержаву.
|
|
|
10.11.2017, 22:00
|
#571
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
|
|
|
10.11.2017, 22:49
|
#572
|
.
|
Интересно, узнаем ли мы когда-то, что сподвигло Ельцина передать власть Путину?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
10.11.2017, 22:54
|
#573
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
И не говори. Вот уж где загадка.
Впрочем, кто ж знал тогда, каким он станет, тот Путин?
|
|
|
11.11.2017, 10:19
|
#574
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Интересно, узнаем ли мы когда-то, что сподвигло Ельцина передать власть Путину?
|
Цитата:
Сообщение от Вега
И не говори. Вот уж где загадка.
Впрочем, кто ж знал тогда, каким он станет, тот Путин?
|
Да, ребята, очень интересно разобраться в закулисных силах и течениях. Я пытаюсь понять что из себя представляют наши элиты. Без этого трудно ответить на следующие вопросы.
1. Почему Чубайсу, человеку с максимальным индексом антипопулярности, позволено управлять РОСНАНО, тратить миллиарды рублей без сколько-нибудь заметного выхлопа (о чем говорят все на каждом углу)?
2. Почему при великолепной внешней политике Путина, экономическая политика в стране совершенно не правильная, на мой взгляд?
3. Почему при стагнации производства, при нулевом росте ВВП, банки рапортуют о прибылях в 800%?
Моя версия.
Как и в Штатах, у нас противостоят друг другу две элиты: производственная и финансовая. Как и в Штатах, финансовая - богаче. Наша финансовая сформировалась в 90-е годы. Производственная элита является патриотической (она заинтересована в укреплении государства). Финансовая - антипатриотическая (она стремится стать международной)
Путин - не царь. Еще далеко не царь. Ельцын передал власть Путину под давлением производственной (патриотической) элиты. Но у финансовой элиты было (да и сейчас есть) еще много рычагов. Сразу объявить войну финансовой (Ельцынской) элите Путин не мог. Он медленно по-шагово пытается повернуть корабль. Отстранение представителей Ельцынской элиты идет постепенно на основе консенсуса.
Чубайса отстранили от крупных государственных проектов, таких как РАО ЕЭС, но оставили кормушку в виде РОСНАНО.
ЦБ, минфин и минэкономразвития отдали пока также Ельцынской элите. На всех постах ученики Кудрина.
У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
11.11.2017, 10:33
|
#575
|
Постоянный участник
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,629
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.
|
Это к лучшему или нет? Пока по нашему городу могу сказать, что мы в полной ... (неприличное слово, обозначающее то место, которое есть, но называть которое вслух не принято)
|
|
|
11.11.2017, 11:40
|
#576
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
У меня большая надежда на то, что в 2018 г. финансово-экономический блок правительства сменится, и начнется новая экономическая политика.
|
А у меня такой надежды нет.
Хотели бы, сменили раньше. И наследие Ельцина здесь совсем ни причем, 18 лет уж прошло, даже либералы оправдывали свои неудачи сов. наследием лет пять, потом это было уже совсем неприлично, отвечать приходилось за свои ошибки.
В целом современная российская элита пришла к консенсусу, последние трепыхания в сторону были слиты вместе с "русской весной" 14-ого года. Общий вектор развития определен. Разумеется это еще не конец истории, но на ближайшее будущее.
Олигархический капитализм. Тотальная промывка мозгов. Я вот месяц вообще был исключен из информационного пространства, а тут включил ТВ, эти бесконечные ток-шоу, это же смешно если бы не было так страшно. Ложь, хамство, зашкаливающие за край эмоции на фоне безликой толпы по команде хлопающих людей-манекенов. Посоветуете не смотреть ... , не смотрю, но миллионная аудитория смотрит и от этого никуда не денешься, это та среда в которой надо жить.
|
|
|
11.11.2017, 13:44
|
#577
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Я вот месяц вообще был исключен из информационного пространства, а тут включил ТВ, эти бесконечные ток-шоу, это же смешно если бы не было так страшно.
|
Ты не поверишь, возможно, но на Западе это практикуется и практиковалось. Так что... ничего нового - давно отработанные технологии по обработке... электората используются полным ходом.
Ну, разве-что есть некоторые "особенности национального характера" - "ложь, хамство, зашкаливающие за край эмоции" - которые крайне редко можно встретить среди скандинавского или австро-немецко-голландского телевидения, но зато точно такой же фон "безликой толпы по команде хлопающих людей-манекенов".
Вспоминая советские три программы ТВ, можно с уверенностью сказать, что та скука была более интеллигентной...
|
|
|
11.11.2017, 15:09
|
#578
|
.
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
ЦБ, минфин и минэкономразвития отдали пока также Ельцынской элите.
|
Вот только это у меня вызывает сомнения, а в остальном - солидарен.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
12.11.2017, 00:03
|
#579
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
В целом современная российская элита пришла к консенсусу, последние трепыхания в сторону были слиты вместе с "русской весной" 14-ого года.
|
Ты не согласен с разделением элит на производственную и финансовую, и что их интересы не совсем совпадают?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
12.11.2017, 00:39
|
#580
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Многие люди совершают одну и ту же ошибку (мне думается)
- считают, что в руководство попадают исключительно умные люди, не делающие ошибок, поэтому все проблемы запланированные и выверенные
- что "наверху" все друг друга взаимопонимают и давно все договорились. Откуда тогда предательства, подставы и заговоры?
- что начальство может одним своим желанием быстренько изменить жизнь народа в лучшую сторону без ущерба для качества жизни того народа, но не делает это из вредности.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.
|