|
|
30.08.2016, 20:29
|
#1181
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
Думаешь в Грундфосе дураки?. Они могли бы и реле давления поставить и плавную регулировку давления (частотный вариатор)
Но у тебя же ограничение по цене. Оно всё убивает. Будешь ездить на "Запорожце" образно говоря.
|
Мерседес это вот это?? https://www.ulmart.ru/goods/891831#tab-properties
Даже давление не указано! И мощность тоже.
"Высота подъёма воды 8 метров" это тот пункт, что у Запорожца 35-38, я правильно понимаю?))
Цитата:
Сообщение от pois
Почему ты смотришь по мощности?
|
Потому что ничего из ничего не бывает.
Цитата:
Сообщение от pois
Смотри на кривые характеристик. У Грундфоса они СООТВЕТСТВУЮТ, а у красиво названных я не уверен.
|
Я бы с радостью. Посмотрела. Если бы нашла. Похоже, эта истина только для посвящённых, потому что от покупателей тщательно зашифрована.
Соответствую... чему?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.08.2016, 20:34
|
#1182
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Даже давление не указано! И мощность тоже.
|
Вот тут все есть. Давление, как я понимаю, поднимается на 0,8 атмосфер. Потребляемая мощность: 118 Вт
Цитата:
Сообщение от ADv
Я бы с радостью. Посмотрела.
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
30.08.2016, 20:39
|
#1183
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
"Высота подъёма воды 8 метров"
|
А.. Сообразила вроде.. Это и есть косвенно указанное давление, да? То есть сразу на выходе из насоса давление 0,8 атмосферы, правильно? Высота водяного столба, который он в состоянии удержать над собой.
Или я туплю?
А, нет, не туплю...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.08.2016, 20:40
|
#1184
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Тогда 1,5 бара это мало. Давление в системе должно быть 2-3 атмосферы для комфортного использования.
|
Это потому что основная масса смесителей и прочих приборов (стир и посудомоечных машин например) рассчитана на стандартные условия городского водопровода в 4 атмосферы (норма СССР),
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.08.2016, 20:43
|
#1185
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
То есть сразу на выходе из насоса давление 0,8 атмосферы
|
Плюс 0,8 атмосферы. То есть если у тебя давление в системе 1 атмосфера, то на выходе будет 1,8 атмосфера.
Вот ролик. Правда, про другую модель.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
30.08.2016, 20:55
|
#1186
|
Всё зависит от всего
|
Неа. На втором этаже давление максимум где-то 0,2, иначе с чего бы я тут всем голову морочила? Ну, сделает он мне 1. Это чистый выход. А разбор-то не около него - там в одну точку воде прилично так протиснуться надо. Далеко. И с поднятием на потолок - трубопровод по перекрытию проложен, потому что кухню делали из балкона и он вообще от водяных путей в стороне.
Потери на прохождение магистрали сожрёт до половины мощности у такого слабосильного моторчика. Плюс, трубы будет две - горячая же тоже нужна. А насос должен ещё и нагреватель продавить. И пусть Пойс не говорит, что про это он впервые слышит.
А уж если кто поближе в туалете воду откроет, то подальше точно ничего не потечёт.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.08.2016, 20:58
|
#1187
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Потери на прохождение магистрали сожрёт до половины мощности у такого слабосильного моторчика.
|
Поэтому его ставят непосредственно возле точки разбора воды. Каждой.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
30.08.2016, 21:07
|
#1188
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Каждой.
|
Ну нет, Пойс же не мог мне такую гадость сказать - в условиях задачи с самого начала прописаны три точки. Туалет (умывальник), кухня (мойка) и возможная душевая кабинка.
И всё обсуждение как раз велось в ключе "насколько просядет давление, если кто-то откроет ещё один кран". )
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.08.2016, 21:48
|
#1189
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
|
Они только с виду похожи. Я послал же ПОВЫСИТЕЛЬНЫЙ насос, а это ЦИРКУЛЯЦИОННЫЕ. У них мощность на другое расходуется. Крыльчатка другая.
Ну как например трактор и легковушка. Мощность-то одинаковая, а применение разное.
Не всё так просто в сантехнике как это кажется. Циркуляционный насос создан дя протока большого количества воды (большой циркуляции) при невысоком перепаде давления. Давление ему не важно. Как трактору разгон на 100км/час за 5 секунд.
Цитата:
Сообщение от Бижу
А.. Сообразила вроде.. Это и есть косвенно указанное давление, да? То есть сразу на выходе из насоса давление 0,8 атмосферы, правильно? Высота водяного столба, который он в состоянии удержать над собой.
Или я туплю?
А, нет, не туплю...
|
Верно. Как будто бак ваш подняли над крышей на 8 метров.
Цитата:
Сообщение от ADv
Вот тут все есть. Давление, как я понимаю, поднимается на 0,8 атмосфер. Потребляемая мощность: 118 Вт
|
"Верной дорогой идёте, товарищи!"(Ленин)
Цитата:
Сообщение от Бижу
Ну нет, Пойс же не мог мне такую гадость сказать - в условиях задачи с самого начала прописаны три точки. Туалет (умывальник), кухня (мойка) и возможная душевая кабинка.
И всё обсуждение как раз велось в ключе "насколько просядет давление, если кто-то откроет ещё один кран". )
|
Насколько просядет давление и Пойс не может сказать. Зависит от места врезки в магистраль, диаметров магистрали и врезки и секундного расхода оборудования.
Если труба полдюйма и врезан кран полдюйма недалеко от входа, то при любом насосе вся вода пойдёт в ближайший кран. Она (вода) не такая дура. Дырочку найдёт.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.08.2016, 22:10
|
#1190
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
Они только с виду похожи. Я послал же ПОВЫСИТЕЛЬНЫЙ насос, а это ЦИРКУЛЯЦИОННЫЕ. У них мощность на другое расходуется. Крыльчатка другая. Ну как например трактор и легковушка. Мощность-то одинаковая, а применение разное.
Не всё так просто в сантехнике как это кажется.
|
Пойс, хто из нас домохозяйка?
Найди разницу в названиях:
Grundfos UPA 15-90 (твоя ссылка)
GRUNDFOS UPA 15-90 (Юлмарт)
Циркуляционные у них называются UPS, а не UPA.
При этом народ в сети пишет, что, хотя ему по характеристикам и требуется входное 0,2 (то есть повышает он всего на 0,6, что ли? ), но по факту автоматика от такого давления не срабатывает, а требует 0,5-0,6. ((
Пойс, что я тебе плохого сделала?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.08.2016, 22:38
|
#1191
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Пойс, хто из нас домохозяйка?
Найди разницу в названиях:
Grundfos UPA 15-90 (твоя ссылка)
GRUNDFOS UPA 15-90 (Юлмарт)
Циркуляционные у них называются UPS, а не UPA.
При этом народ в сети пишет, что, хотя ему по характеристикам и требуется входное 0,2 (то есть повышает он всего на 0,6, что ли? ), но по факту автоматика от такого давления не срабатывает, а требует 0,5-0,6. ((
Пойс, что я тебе плохого сделала?
|
И снова по кругу.
Вот именно УПС. А это УПА. То есть не циркуляционные. Значит кто-то врёт. Но поверь в марку фирмы. Врёт не Грундфос.
Потом на фотке видно как к электрической коробке проходит выход из напорной части в автоматику. У циркуляционных этого нет. Есть вообще насосы с компьютером, которые регулируют его мощность и обороты и др. Но раза в два-три дороже.
И снова мне лезть и искать характеристики? Господи, прости!!!
Входное давление минимальное конечно нужно, ибо насос ПОВЫСИТЕЛЬНЫЙ (а не из колодца качательный) а повысит он на 8 метров или на 0,8 атм. Полтора куба в час это немало. Это 1500 литров. Какова ёмкость твоего бака откуда ты воду берёшь? Три? Хватит на два часа.
Автоматика срабатывает тут ПОВТОРЯЮ не от давления, а от наличия потока в трубе. Если краны все закрыты, то и насос молчит. Диаметр у него полдюймовый. Это говорит о месте установки. Не на вход в дом.
Не так просто пошить корстюмчик чтобы сидел спректировать водопровод чтобы он работал без проблем.
Надо по фигуре примерять.
А мерседес тут это третий насос
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.08.2016, 23:53
|
#1192
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
Автоматика срабатывает тут ПОВТОРЯЮ не от давления, а от наличия потока в трубе. Если краны все закрыты, то и насос молчит.
|
И это чревато тем, что я не смогу открыть кран на чуть-чуть, а буду вынуждена распахивать на максимум, дабы ему, при слабом входном, не померещилось, будто расхода нет?)
И ради бога, перестань на каждом шагу поминать эти пресловутые полтора куба в час - это сферический конь в вакууме. Ибо у расхода слишком много составляющих, не ты ли мне тут вещал про альтернативный водовод с большим сечением?(
Кстати, народ пишет, что данная конструкция, которая UPA есть тупо разогнанный циркулярный насос и кроме как в Китай и Россию, больше никуда не поставляется.
А расскажи, у тебя он в каких условиях работает? Сколько и каких точек из него разбирают, какое входное давление и какова длина магистрали.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
31.08.2016, 00:15
|
#1193
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
И это чревато тем, что я не смогу открыть кран на чуть-чуть, а буду вынуждена распахивать на максимум, дабы ему, при слабом входном, не померещилось, будто расхода нет?)
|
Ты вообще не будешь думать про насос. Будешь думать про стакан воды, который ты наполняешь.
А думать начнёшь когда будут проблемы и не раньше.
Цитата:
Сообщение от Бижу
И ради бога, перестань на каждом шагу поминать эти пресловутые полтора куба в час - это сферический конь в вакууме
|
Насос позволяет полтора куба в час при каком давлении? График смотри. Каков расход воды душа? Каков расход воды кухонной мойки? Стиральной машины? Унитаза? Каакой у трёх вместе? Ищи точку на графике и вычьти потери давления в трубопроводе.
Как-то так. Про трубопровод никакой инфолрмации мне не дадено.
Цитата:
Сообщение от Бижу
Кстати, народ пишет, что данная конструкция, которая UPA есть тупо разогнанный циркулярный насос и кроме как в Китай и Россию, больше никуда не поставляется.
|
Ну да ... ОБС нароТ всё знает...
Цитата:
Сообщение от Бижу
А расскажи, у тебя он в каких условиях работает? Сколько и каких точек из него разбирают, какое входное давление и какова длина магистрали.
|
Ни в каких. У меня ни разу не было таких проблем. Ставил глубинные насосы в скважины, ставил водяные автоматы как на ссылке. Работали на датчик даления. На мембранном принципе. Гистерезисность - одна атмосфера. Максимальное давление ставлю 3,6 атм. Напор "гуляет" и ничего не поделаешь.
С датчиком потока говорю ставил только мойки в поездах Таллин - Петербург. Они работали автономно. Насос сам выбирал. Не УПА. Нет не УПА. Любой другой по характеристикам. Датчик отдельно, насос отдельно.
Кстати сегодня спросил в магазине где я закупаю материалы на фирму. Про этот насо УПА они в курсе. Так что не только Китай и Россия. У нас тоже есть.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.08.2016, 01:05
|
#1194
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от pois
А думать начнёшь когда будут проблемы и не раньше.
|
Получив проблемы и потеряв шесть тысяч впустую, думать мне будет уже поздно - магазины юзаные товары обратно не принимают.) И если станцию с мембраной я хотя бы могу в огород выселить картошку поливать, то такое только на выброс.
Сегодня видела в работе (и в магазине) ещё один насос. Тоже типа проточник, недорогой, выглядит а-ля гриб какой-то - говорят, в шляпке мини-мембрана для сглаживания гидроударов при включении. Работал под полами в одну доску от небольшой ёмкости, слышно было, но не смертельно. Ночью, наверное, шумнее.(
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
31.08.2016, 06:56
|
#1195
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Сейчас много изобретают такого, чего я не знаю. Может что и есть получше побюджетнее. Станция с мембраной - всегда однозначен результат, предсказуем. Бери послабее.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.08.2016, 15:28
|
#1196
|
Всё зависит от всего
|
Я тут обнаружила, что и на бочку бывают насосы бесшумные. Только дорогие, потому что с мокрым ротором.))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
31.08.2016, 15:32
|
#1197
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Я тут обнаружила, что и на бочку бывают насосы бесшумные. Только дорогие, потому что с мокрым ротором.))
|
Это же единовременные затраты. Может стоит один раз разориться, чтобы потом годами не слушать жужжание насоса? Все-таки 78 ДБ это не то, чтобы очень много, но за фанерной перегородкой слышно будет.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.08.2016, 15:43
|
#1198
|
Всё зависит от всего
|
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
31.08.2016, 15:51
|
#1199
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.08.2016, 15:57
|
#1200
|
Всё зависит от всего
|
Ещё дороже...))) И в наших краях нет.
А Арсенал доставляет.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.
|