Лекарства - лечат или калечат? - Страница 13

Aurum · 02.10.2015, 20:04

Цитата:

Сообщение от Letizia

в виду их некомпетентности

А можно подробнее: в чем это проявлялось? Недейственное лечение, неверный диагноз?

oleg · 03.10.2015, 01:05

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

. А нюансы в интернете не найдешь, т.к. без медицинского образования не будешь знать, что искать.

Может и не найти, но.. "специалист подобен флюсу" И врачи тут не исключение. И вообще, я считаю, что "обожествлять врачей и учителей, считать что только они могут все увидеть и решит и только их вердикт единственно верный это абсолютно неправильная стратегия. И врачи и учителя это прежде всего люди. И среди них есть и идиоты и неуравновешеные особы и халявщики и тупые. Поэтому всегда надо ко всему относится критически и к советам врачей и к интернету. И решать все всегда самому.

ТриждыДед · 03.10.2015, 01:10

oleg. Интернет, это не более, чем справочник.
Что касается качества найденной информации, то, сам понимаешь, все зависит от того, что уже знает ищущий.

Letizia · 03.10.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от Aurum

А можно подробнее: в чем это проявлялось? Недейственное лечение, неверный диагноз?

Сначала мне чуть не вырезали аппендицит, которого не было

Потом устроили мне токсический гепатит, прописав во время ангины антибиотики, которые можно только взрослым (а я ещё ребёнком была), ещё как-то из-за низкого давления и анемии вставили мне в живот камеру

думали, кровотечение внутреннее. Ну и так по мелочи, ещё несколько диагнозов ставили, которых у меня не было. Короче, чуть не вылечили

Врачей я побаиваюсь, особенно русских, они лечат некоторые заболевания, которые в Европе даже не числятся в списках заболеваний или ставят диагнозы при обычном осмотре, когда для этого нужно специальное исследование.

ТриждыДед · 03.10.2015, 18:12

Letizia. Где тебе так "повезло"? Кстати, я русский врач, если что.
Бойся меня.

oleg · 03.10.2015, 18:33

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Интернет, это не более, чем справочник.

А врач это не более, чем человек. Поэтому не вижу повода противопоставлять одно другому, заставляя делать выбор "или-или". Лучше союзный предлог "и". Выслушай врача, поройся в инете и прими решение.

Марго · 03.10.2015, 18:47

Ну не знаю... я вот недавно самолечением решила заняться... заболела рука, сильно заболела... позвонила знакомому доктору, доктор выслушала и пригласила на приём... Но мне же некогда, решила, что быстренько вылечусь сама... Хотя про лекарства расспросила подробно... Мы ж все умеем себя лечить... Долго рассказывать не буду, промучилась и сама полечилась месяц с нулевым результатом, болеть надоело, стала впадать в депрессию, фантазия рисовала печальный конец

Но так как жить безумно хочется, то пошла к врачу. Проблема была решена путём сделанного одного укола! И совета заняться ЛФК, вот тут уже гугл в помощь, нашла ролики с доктором Бубновским.
Это я всё к тому, что инет инетом, но реальный осмотр, когда доктор видит тебя, проводит диагностику, никакое заочное консультирование не заменит. И про российских докторов категорически не согласна!

Ну по крайне мере мне везёт)))

ТриждыДед · 03.10.2015, 19:04

Цитата:

Сообщение от oleg

Выслушай врача, поройся в инете и прими решение.

Олег. Для "порыться в инете" и принятия решения требуются врачебные знания.

Танцующая · 03.10.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от oleg

Выслушай врача, поройся в инете и прими решение.

это не есть правильный путь. Но российская действительность приучает - выслушай врача, поройся в инете, выслушай еще двух врачей....и сам прими решение.

oleg · 03.10.2015, 19:12

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Для "порыться в инете" и принятия решения требуются врачебные знания.

Для порытия в интернете и принятия решения нужна только воля и здравый смысл.
Причем врача в этой цепочки я и не исключал, я просто призываю не верить слепо первому попавшемуся врачу, так как вы для него просто очередной пациент, а для вас, ваша жизнь всего одна. Поэтому рекомендую всеже всегда включать голову. Тем более 90% всех недомоганий тривиальны.

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Но российская действительность приучает - выслушай врача, поройся в инете, выслушай еще двух врачей....и сам прими решение.

Вот, отлично сформулировано.

ТриждыДед · 03.10.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от oleg

Поэтому рекомендую всеже всегда включать голову. Тем более 90% всех недомоганий тривиальны.

Включать голову полезно всегда. Только в ней (голове) должна быть информация, нужная для анализа.
А теперь... расскажи про тривиальные недомогания.

oleg · 03.10.2015, 20:09

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

расскажи про тривиальные недомогания.

да мне и нетривиальне в голову не приходят.
Ну например обычная простуда

pois · 03.10.2015, 20:11

Цитата:

Сообщение от oleg

Ну например обычная простуда

или похмелье.

ТриждыДед · 03.10.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от oleg

да мне и нетривиальне в голову не приходят.
Ну например обычная простуда

А такое бывает? Переохлаждение, это только повреждающий фактор. А потом вступает в дело либо кокковая инфекция, либо вирусная. И уже разные варианты воздействия. Дальше не хочу расписывать, ибо лекция по патологии получится.

Цитата:

Сообщение от pois

или похмелье.

"Похмелье - дело тонкое" (с)

oleg · 03.10.2015, 20:25

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А такое бывает? Переохлаждение, это только повреждающий фактор. А потом вступает в дело либо кокковая инфекция, либо вирусная. И уже разные варианты воздействия. Дальше не хочу расписывать, ибо лекция по патологии получится.

Возможно, но в 99,9% случаев нет смысла обращатся к врачу или пить таблетки достаточно просто хорошо выспаться, дав возможность организму делать своё дело.
Я тоже могу рассказать какие причины приводят к сгоранию предохранителя в железяке и какие последствия могут быть если не пригласить специалиста а пробовать менять предохранитель самому. И буду прав также как ты, но тем не менее в 99% случаев можно просто его заменить и все будет прекрасно работать. А врачи и прочие специалисты нужны для оставшегося 1%

ТриждыДед · 03.10.2015, 20:29

Цитата:

Сообщение от oleg

Я тоже могу рассказать какие причины приводят к сгоранию предохранителя в железяке и какие последствия могут быть если не пригласить специалиста а пробовать менять предохранитель самому. И буду прав также как ты, но тем не менее в 99% случаев можно просто его заменить и все будет прекрасно работать. А врачи и прочие специалисты нужны для оставшегося 1%

Весь фокус в том, что Ури долго искал кнопку у робота, а у человека ее просто нет. И тут "заменой предохранителей". не обойдешься. Ты видел, как рушится карточный домик? Где-то почти модель организма.

oleg · 03.10.2015, 20:35

И тем не менее, чем сложнее система тем она устойчивее. А учитывая что медицина в основном идет "на ощупь" не всегда очевидно что медики лечат и что при этом калечат. А то что излечивая одно калечится другое это обычное дело.. Поэтому в общении со своим организмом у меня принцип один: Слушай его и не мешай ему.

ТриждыДед · 03.10.2015, 20:52

Цитата:

Сообщение от oleg

в общении со своим организмом у меня принцип один: Слушай его и не мешай ему.

А хороший врач знает еще и как ему помочь.

Цитата:

Сообщение от oleg

А учитывая что медицина в основном идет "на ощупь" не всегда очевидно что медики лечат и что при этом калечат. А то что излечивая одно калечится другое это обычное дело

Смотри показания, противопоказания и побочное действие любого препарата. Другое дело, что...
а) не все врачи будут использовать полную схему при назначении препаратов;
б) не все пациенты будут точно выполнять все назначения по дозировке и срокам;
в) не всегда полную схему лечения можно потянуть финансово,- корректирующие препараты, как правило, самые дорогие.
Что же остается делать пациентам? Профилактика. Специфическая и не специфическая.

УмНик · 04.10.2015, 07:41

Цитата:

Сообщение от oleg

И тем не менее, чем сложнее система тем она устойчивее. А учитывая что медицина в основном идет "на ощупь" не всегда очевидно что медики лечат и что при этом калечат. А то что излечивая одно калечится другое это обычное дело.. Поэтому в общении со своим организмом у меня принцип один: Слушай его и не мешай ему.

Я занимаю в вашем споре примерно центристскую позицию, но выражение "чем сложнее система, тем она устойчивее", кажется мне ошибочным. Проще говоря кирпич, лежащий на земле, намного устойчивее стремянки (хотя и она далеко не сложна).

ТриждыДед · 04.10.2015, 09:03

Соглашусь с УмНиком. Хотя, в сложной системе и будут существовать системы компенсации, но их ресурсы, как например, системы адаптации в организме, не безграничны. Более того, у современного человека, по большей части, адаптационный ресурс чрезвычайно мал. Причин множество, как внешних, так и внутренних. Поэтому отпускать процесс лечения на самотек (не мешать, по Олегу) далеко не всегда сможет привести к успеху.