|
|
13.02.2018, 07:15
|
#2961
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Ну зато ты на диване герой. И как-то противоречиво много от тебя звучит. Значит наши все чужими руками загребают, потому что сами мол бояться. А вот остальные значит все делают сами.... Ну ладно. Пусть по твоему будет. Но только ты не забывай, что ситуацию в Сирии создали США. Это давно всеми доказано, да и ещё предыдущая администрация Обамы по сути это признала. И если туда войдут плотно наши, то на западных политиков сколько дерьма выльется. США и союзники спасают не демократию. Им рты неугодные надо закрыть. Иначе сам понимаешь. И как только концы обрубят, так сразу и на выход оттуда. И не вмешайся наши, там бы очередной Ирак с Ливией получился. Так что кто ещё там ссыт и в каком количестве очень большой вопрос
|
Мне нет интереса ретранслировать официальную точку зрения, что мы там якобы боремся только с ИГИЛ, тем более верить в это.
Россия защищает режим Асада и свои интересы (нефтянные-газовые в основном) - это нормально, так же как нормально не переходить в этом границу, от этих защищаем от этих нет, не начинать же Третью Мировую в интересах Газпрома и пары баз у черта на куличиках.
Цитата:
И не вмешайся наши, там бы очередной Ирак с Ливией получился.
|
Да, и что же получилось .., без относительно причин, просто по факту.
Может быть в Сирии сейчас лучше чем в Ираке с Ливией?
|
|
|
13.02.2018, 13:11
|
#2962
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Так я и спрашиваю.
|
Так я и отвечаю. Если ты про сухогруз ответить не можешь наш он или не наш, то уж про ЧВК тем более ответить не получится. Тем более, что у нас ЧВК находятся вне закона.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 13:32
|
#2963
|
Младший ученик мастера
|
Ага, значит мы поддерживаем незаконные формирования на Донбассе, так что ли? А то, что они незаконные подтверждает и факт решения суда по делу о "Славянском союзе".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
13.02.2018, 13:57
|
#2964
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Ага, значит мы поддерживаем незаконные формирования на Донбассе, так что ли? А то, что они незаконные подтверждает и факт решения суда по делу о "Славянском союзе".
|
ЧВК и добровольцы - разные вещи. То есть если ЧВК в Сирии официальное, то точно регистрацию имеет не в России, даже если большинство сотрудников из России. Но закон про ЧВК, думаю, будет принят и они будут легализованы.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 14:19
|
#2965
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
|
|
|
13.02.2018, 14:37
|
#2966
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
ЧВК и добровольцы - разные вещи.
|
я и говорю, что разные вещи. Доброволец - он сам по себе, пока денег не взял, а ЧВК - наемник, за деятельность которого несёт ответственность страна наниматель. (См. конвенцию).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
13.02.2018, 15:14
|
#2967
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
я и говорю, что разные вещи. Доброволец - он сам по себе, пока денег не взял, а ЧВК - наемник, за деятельность которого несёт ответственность страна наниматель. (См. конвенцию).
|
Руслан, все правильно, только Россия не является страной-нанимателем. Да и не может являться просто потому что это частная компания. И совершенно точно она не российская, потому что у нас ЧВК не предусмотрены законом. Так что сказать, что это "наши" нельзя. Ни на государственном уровне, ни на частном.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 15:18
|
#2968
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Россия не является страной-нанимателем.
|
А кто? На Донбассе...
Верно, руководство ДНР?
|
|
|
13.02.2018, 15:23
|
#2969
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
А кто? На Донбассе...
Верно, руководство ДНР?
|
Скорее всего какой-то частный заказчик. Причем, не обязательно из России. Вообще понятие "страна-наниматель" в отношении России некорректно - невозможно на государственном уровне заключать договора с несуществующей организацией.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 15:27
|
#2970
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от ADv
не обязательно из России
|
Не обязательно. Согласен.
Цитата:
Сообщение от ADv
невозможно на государственном уровне заключать договора с несуществующей организацией
|
Конечно.
Но есть всяко-разные тонкости, которые и пытаются обыгрывать как разнообразные "носители" жареной информации так и их адепты.
|
|
|
13.02.2018, 15:49
|
#2971
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Так что сказать, что это "наши" нельзя. Ни на государственном уровне, ни на частном.
|
Ну прямо синхронно
"
Цитата:
Данными о других россиянах, которые могут находиться в Сирии, мы не располагаем.
|
Песков
В принципе это резонно, для ОАР какие то россияне в Сирии не граждане.
|
|
|
13.02.2018, 15:57
|
#2972
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
для ОАР какие то россияне в Сирии не граждане
|
ОАР тут не при чём - ни одна страна в мире не признаёт наличие наемников, воюющих на ее стороне. И даже в случае запроса американцев в Сирии о наличии российских войск на плацдарме, который должен был подвергнуться обстрелу, российские военные не могли ответить утвердительно - наёмники к регулярным войскам государства не относятся.
Что за неувязки произошли на самом деле - вряд ли скоро кто-нибудь раскроет.
|
|
|
13.02.2018, 16:03
|
#2973
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
ОАР тут не при чём - ни одна страна в мире не признаёт наличие наемников, воюющих на ее стороне. И даже в случае запроса американцев в Сирии о наличии российских войск на плацдарме, который должен был подвергнуться обстрелу, российские военные не могли ответить утвердительно - наёмники к регулярным войскам государства не относятся.
Что за неувязки произошли на самом деле - вряд ли скоро кто-нибудь раскроет.
|
Неважно наемники не наемники, если это граждане России, то они имеют право на защиту, или хотя бы на достойные похороны, а если страна в лице ее властителей нагло на голубом глазу заявляет что таковых людей нет, никто в будущем эту власть защищать в свою очередь не будет.
|
|
|
13.02.2018, 16:11
|
#2974
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
если это граждане России, то они имеют право на защиту
|
Только в случае их легального проникновения на территорию, подверженную обстрелу.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
если это граждане России, то они имеют право ... хотя бы на достойные похороны
|
В их случае? Это им обязан оплатить работодатель. Только в том случае, если это было описано в договоре о найме.
Всё остальное - твои фантазии и не более.
|
|
|
13.02.2018, 16:14
|
#2975
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
если страна в лице ее властителей нагло на голубом глазу заявляет что таковых людей нет, никто в будущем эту власть
|
А это уже свойственное современным СМИ и прочим любителям эмоциональной трепотни выражение, не имеющие никакого отношения к действительности.
|
|
|
13.02.2018, 16:29
|
#2976
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Данными о других россиянах, которые могут находиться в Сирии, мы не располагаем.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
страна в лице ее властителей нагло на голубом глазу заявляет что таковых людей нет
|
У тебя с логикой все хорошо? Или ты и логику под свои хотелки без проблем перестраиваешь? "Не располагать данными" и "таких людей нет" - это одно и то же. Я вот не располагаю данными о физическом расположении сервера, где работает форум, но это не означает, что форума нет.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 16:34
|
#2977
|
.
|
Полезли вагнеровцы с сирийцами на территорию, контролируемую США, без согласования с Россией. Без согласования - значит на свой страх и риск. Рискнули, ну и обломились. Если бы с нами согласовано было, то и прикрытие было бы в виде ПВО, либо мы уже согласовали бы с амерами. Самодеятельность.
Это еще раз подтверждает тот факт, что ВС России не контролируют и не нанимают ЧВК, а только могут информационно взаимодействовать, да и то, неофициально. Как, впрочем, и десятки различных других вооруженных группировок разных стран.
И разумеется, ЧВК не обязана отчитываться Минобороны о своих потерях. Это, с одной стороны, коммерческая тайна, с другой стороны - чем меньше правды в сети гуляет про ЧВК, тем ей спокойнее. Так что нельзя исключать вообще любой дезы на эту тему. Вплоть до того, что мнимая гибель может понадобиться для легенды и последующей легализации в какой-либо стране под новыми документами.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
13.02.2018, 19:07
|
#2978
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Полезли вагнеровцы с сирийцами на территорию, контролируемую США, без согласования с Россией. Без согласования - значит на свой страх и риск. Рискнули, ну и обломились. .
|
Опять не важно.
Какой нибудь турист или группа туристов может полезть на свой страх и риск в небезопасную ситуацию, пусть он был трижды неразумен, и предупреждали его, но если страна имеет честь и совесть она не будет открещиваться от него, мол не знаем такого, это подло... можешь считать это моим ИМХО.
А то что мол действительно не знают есть или нет - это даже не смешно..., весь мир знает, лишь один Песков не в курсе..., лучше бы уж промолчал, впрочем на нем и так клеймо ставить негде.
К тому же это даже с сугубо меркантильной, циничной точки зрения грубейший просчет. Когда нибудь эти люди, от которых отказалась страна, вернуться в Россию и они умеют убивать и мало боятся смерти и они помнят предательство.
Надеюсь все смотрели фильм "Профессионал"
|
|
|
13.02.2018, 19:47
|
#2979
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
А то что мол действительно не знают есть или нет - это даже не смешно..., весь мир знает, лишь один Песков не в курсе..., лучше бы уж промолчал, впрочем на нем и так клеймо ставить негде.
|
Ты знаешь? Круто! Фамилии можешь назвать? Сообщи Пескову - пусть займется судьбой российских граждан.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Когда нибудь эти люди, от которых отказалась страна
|
Ты сначала найди этих людей и спроси их - отказалась от них страна или нет. И знали ли они на что идут и как себя поведет официальная власть.
И вообще, это разговор о сферическом коне в вакууме. Что там произошло и произошло ли вообще, и кто был участником - известно только из СМИ. Причем СМИ, которые многократно попадались на фейках. И исходя из этой информации идут многоумные рассуждения об отказе страны от своих граждан...
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.02.2018, 19:51
|
#2980
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
ЧВК - наемник, за деятельность которого несёт ответственность страна наниматель.
|
или просто "наниматель"
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.
|