История как она есть

[Островок]

Сообщение от Вега

Здесь "переписывание" в широком смысле. Уничтожение идолов тоже под это подходит. Впрочем, ты написала то же, что и я, только почему-то начала с мифического противоречия...
Жажда спорить у тебя доминирует

Я поставила другой акцент, для меня являющийся существенным. Действие одно и то же, а мотив другой. Не утвердиться, как единственно правым, а разрушить ложное. И с этим, другим мотивом, мне понятно, зачем это делают ИГИЛ-овцы. Их мотив (ну, или вера в обоснованность своих действий, которая им "обоснована" их идеологами) может быть понятен, а значит есть механизмы найти выход, кроме бомб. И лечить это со всех сторон, а не однозначно истреблять.
Согласись, это имеет несколько другое значение, чем твой вывод. Пусть не такое широкое.

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

И был ли тогда порядок?

Вот тут ты полностью права. Надо было этих козлов дубинками отмолотить, да на киче приземлить. Но дело в том, что симпатизирующий и родственный им козёл в то время ещё был президентом Украины, а те, кто должен был их разгонять и молотить в это время были в командировке. В Киеве. И молотили совсем других людей. Заодно их отстреливая.

[Вега]

Сообщение от Островок

Не утвердиться, как единственно правым, а разрушить ложное.

Это радикализм. Для них всё ложное, кроме их истинного. Разрушить всё ложное и есть утвердиться единственно правым. К чему вся эта демагогия? Мои сокурсники из тех мест так и рассказывали - головы неверных там летят направо и налево. Кстати, атеизм для них тоже подлежит уничтожению.
Если ты хотела написать, что в их рядах есть не фанатики, а "заблудшие овцы", которых можно вернуть к нормальной жизни не бомбами, так это и так всем известно и обсуждать здесь нечего.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от УмНик

Вот тут ты полностью права. Надо было этих козлов дубинками отмолотить, да на киче приземлить. Но дело в том, что симпатизирующий и родственный им козёл в то время ещё был президентом Украины, а те, кто должен был их разгонять и молотить в это время были в командировке. В Киеве. И молотили совсем других людей. Заодно их отстреливая.

сейчас молотят тех? отстреливают тех? взрывают тех? порядок и благолепие наступило? что изменилось? что?

[Tresor]

Сообщение от Островок

Я поставила другой акцент, для меня являющийся существенным. Действие одно и то же, а мотив другой. Не утвердиться, как единственно правым, а разрушить ложное.

Я так понимаю, что идеологию радикальных исламистов ты знаешь изнутри, коль так уверено об этом пишешь, не предполагая даже возможной ошибки в рассуждениях.
Теперь бы спросить ещё одного или двоих каких-нибудь исламистских радикалов...

[Че]

О чем? Они знают слов не больше, чем щедринской Органчик - "Коран" и "доллары".

[Вега]

Сообщение от Че

О чем? Они знают слов не больше, чем щедринской Органчик - "Коран" и "доллары".

Сомневаюсь. В сети полно сайтов, где очень аккуратно идёт пропаганда ИГ. Они ж за всё хорошее против всего плохого, правда, с их точки зрения. Идеологи у них вполне грамотные.

[Че]

Да.
Но в итоге она сведется к этим двум словам.

[Островок]

Сообщение от Tresor

Я так понимаю, что идеологию радикальных исламистов ты знаешь изнутри, коль так уверено об этом пишешь, не предполагая даже возможной ошибки в рассуждениях.
Теперь бы спросить ещё одного или двоих каких-нибудь исламистских радикалов...

Ты вот это для чего сказал? Цену твоему пьедесталу я знаю, как бы на словах ты его ни умалял, на деле при каждом удобном случае пытаешься приписать его другому. Чтоб не обидно было одному стоять? Расстанься уже с этой мыслью, и будет тебе щастье, перестань выискивать близкое тебе в окружающих.
Я высказала так, как я понимаю, почему игиловцы привлекли и продолжают привлекать к себе массу людей, зачем они рушат памятники. Не думаю, что правильно считать всех привлеченных только заблуждающимися и обманутыми. Идея, как надо жить, внедрена в них сильная, если они ей так поверили. И пока нет даже оснований им разувериться в ней при существующем миропорядке.
То, что там сконцентрированы преступники всех мастей , так это само собой. У нас, что ли, было иначе в мутные времена? Но идеология держала вместе не преступников, а тех, кто ей свято верил и собирался, разрушив ложное, построить справедливое, по их понятиям, общество. Не знаю другой такой же сильной идеи, которая бы вела за собой массы.
Но я не об этом, а об ответственности за терроризм. Он возник, как ответ на недопустимые "нормы" и лицемерные ценности "прогрессивного человечества". Вот их идолов и рушат. Радикально.
И да, я с удовольствием послушала бы главных идеологов и вдохновителей ИГИЛ, но не рядовых радикалов. В этом никакого смысла, их готовят радикально и стимулируют, понятное дело) .Давно об этом говорю. Я предполагаю, что закулисье имеет все необходимые контакты и ИГИЛ имеет что сказать не только радикального толка. Но кому нужно давать говорить мировому злу? Потому и ответ такой. Резня, террор и разрушение.
Во избежание разночтения: я против террора. )

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Островок

я с удовольствием послушала бы главных идеологов и вдохновителей ИГИЛ,

читай коран. там всё есть.

[Островок]

Прошу прощения, если кому покажется, что я игнорирую риторические вопросы-советы, или очевидные для меня банальности. Это не кажется, это так и есть. (с)

[Дафна Дюморье]

а ты думаешь они Маркса или Нитше цитируют? Коран, коран и еще раз коран.

[Tresor]

Сообщение от Островок

как я понимаю

Вот, именно это я и имел в виду.
Этого и не хватало.
Можешь не возбуждаться. Мне твоё возбуждение до лампочки...

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

сейчас молотят тех? отстреливают тех? взрывают тех? порядок и благолепие наступило? что изменилось? что?

Бесполезно. Это сдвиг в психологии - жажда крови, убийств, зверств это бацилла евромайдана и пока ею не переболели. Но хоть чуть-чуть попустило и предложений по созданию фильтрационных лагерей больше не поступает.

[Островок]

Сообщение от Tresor

Можешь не возбуждаться. Мне твоё возбуждение до лампочки...

*напевает* Не возбуждай искушай меня без нууужды возвратом горд глу мужести свооеей.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Островок

Не знаю другой такой же сильной идеи, которая бы вела за собой массы.

Крестовые походы. Аж несколько штук.

[Вега]

Христианство вообще ведёт за собой гораздо больше масс, чем ислам. И приверженцев свободного рынка и демократии тоже не мало - чем идея свободного рынка плоха?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

приверженцев свободного рынка и демократии тоже не мало - чем идея свободного рынка плоха?

если встать на позицию, что экономика не наука, а религия (а для этого есть определенные предпосылки), то толпы несметные потребителей как детишки под дудочку крысолова....

[Вега]

Ой, Дафна, сотни тыщ веруют в это без всяких знаний. Религия и есть

[pois]

Сообщение от Островок

Мне кажется примитивным считать ИГИЛ только террористами, машинами для убийства и разрушения, и бороться с ними бомбами. Их идеология вполне читаема , как борьба с плесенью и гнилью современного цивилизованного мира, прикрывающегося суррогатами ценностей. Метод - радикальный. "Оппозиция" использует тот же метод.

Да только нигде эту идеологию не прочитать, как Пойс не мог прочитать Кропоткина при "камуняках". Или Библию. Только их критику можно было читать типа "Библия для верующих и неверующих", "Забавная Библия" итд.

Сообщение от Вега

Жажда спорить у тебя доминирует

А по-моему она не спорит, а типа уточняет.

Сообщение от Вега

Сомневаюсь. В сети полно сайтов, где очень аккуратно идёт пропаганда ИГ. Они ж за всё хорошее против всего плохого, правда, с их точки зрения. Идеологи у них вполне грамотные.

Я тоже очень сомневаюсь.
Мы просто не знаем даже азов их идеологии. Она видимо очень заманчива, раз её от нас скрывают.
Мнение Пойса.

Сообщение от Дафна Дюморье

если встать на позицию, что экономика не наука, а религия (а для этого есть определенные предпосылки), то толпы несметные потребителей как детишки под дудочку крысолова....

Вот именно примерно так ( не на 100%) и считает Пойс.
Именно детишки и именно под дудочку (в нашем случае. на нашем форуме.) Дафны
И ростовщики - пророки этой религии.