Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 14.06.2016, 20:28   #421
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веяна Посмотреть сообщение
Кто такие латы?
Латгалы. Да не важно, можно и ливов было написать, просто перечислял.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:12   #422
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Сегодня дата.
1 июля 1941г. во Львове начался масштабный погром.
Цитата:
Льво́вский погро́м — еврейский погром во Львове в июле 1941 года. В погроме приняли участие украинские националисты из ОУН Степана Бандеры, толпа из местных жителей, а также немецкая администрация
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 06:43   #423
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

У ВВС был образовательный проект в 2014 году. Рассказать молодежи о Первой мировой.
http://www.bbc.co.uk/programmes/p01x88hn/episodes/guide или вот тут все.
Рассказали. Особенно впечатлил вот этот. Нашла с субтитрами.


А это про обмундирование солдат в 1-ю мировую.

__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 22:37   #424
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Чего вы, возможно, не знали о венгерских событиях 1956 года

Вчера исполнилось 60 лет начала выступления венгерского народа против коммунистической системы, через 12 дней подавленного советской армией.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 23:10   #425
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Чего вы, возможно, не знали о венгерских событиях 1956 года

Вчера исполнилось 60 лет начала выступления венгерского народа против коммунистической системы, через 12 дней подавленного советской армией.
Спасибо за ссылку. Нашёл там ещё интересное. Октябрь богат на важные исторические даты.

Историки называют 27 октября 1962 года "черной субботой" и считают днем кульминации Карибского кризиса...

Советские суда, вывозившие войска с Кубы, в Атлантике на близком расстоянии сопровождали корабли ВМФ США. По воспоминаниям участников событий, "советские убирались восвояси под улюлюканье сплевывающей за борт американской матросни".

Леонид Брежнев вспоминал Карибский кризис:
"Я не забуду, как Никита в панике то пошлет телеграмму Кеннеди, то требует задержать ее, отозвать. А все почему? Никита хотел надуть американцев. Кричал на президиуме ЦК: "Мы попадем ракетой в муху в Вашингтоне!". И этот дурак Фрол Козлов ему вторил: "Мы держим пистолет у виска американцев!". А что получилось? Позор! И чуть в мировой войне не оказались. Сколько пришлось трудов потом положить, чтобы поверили, что мы действительно хотим мира!"
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 23:27   #426
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Чего вы, возможно, не знали о венгерских событиях 1956 года
Цитата:
Глава католической церкви Венгрии кардинал Йожеф Миндсенти, 3 ноября выступивший по радио с призывом к нейтралитету страны и свободе совести, после вступления в Будапешт советских войск укрылся в американском посольстве и прожил, не выходя из здания, почти 15 лет, что является рекордом такого рода.
Ассандж имеет все шансы превзойти этот рекорд. Правда в данном случае не СССР, а США играют роль гонителей.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 08:46   #427
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Роковую роль сыграл инцидент 31 октября, когда демонстранты окружили здание будапештского горкома партии, считавшегося оплотом консерваторов. Поначалу они вроде бы хотели только "разогнать сталинистов". Но тут раздались выстрелы, на площади появились убитые и раненые. Разъяренная толпа ворвалась в горком и линчевала около двадцати человек, включая первого секретаря Имре Мезе.
Нормальный, обкатанный десятилетиями сценарий создания "народного гнева", особенно если толпу "правильную" подобрать. И после этого все еще можно утверждать, что "народ Венгрии сам, в едином порыве.."?
Причем, естественно, те кто линчевали чиновников несомненно "прогрессивные демократы". Ведь давно известно, что в демократическом порыве убить человека это раз плюнуть. Индульгенция то уже выдана теми господами которые организовали выстрелы.

Цитата:
В СССР вину возлагали на "банды эмигрантов-хортистов", якобы переброшенные из ФРГ и Австрии
Возможно так оно и было. Венгры были пожалуй самые "правоверные" союзники Гитлера во второй мировой войне. Венгры, чехи и румыны.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 19:46   #428
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Загадочная история 28 героев – панфиловцев. Что действительно произошло у разъезда Дубосеково.

"Таким образом, материалами расследования главной военной прокуратуры установлено что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева и главного редактора "Красной Звезды" Ольтенберга, и в особенности литературного секретаря редакции Кривицкого..."

Мдас... Это было бы ничего, если бы для сокрытия правды, реально участвовавшим в бою солдатам, объявленным газетой погибшими героями, а на самом деле - выжившим и попавшим в плен не дали реальные сроки за предательство Родины.

Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 19:59   #429
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

В 90-х было много разоблачений. Сейчас они тоже будут появляться массово.
Наряду с реально вымышленными или искажёнными историями были сотни героических поступков. Но нужно изменить историю и отношение к ней. Как в Украине.
На те же грабли. Дружно. Шагом марш.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 20:16   #430
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Наряду с реально вымышленными или искажёнными историями были сотни героических поступков.
был заказ на подъём патриотизма и каждый "мастер пера" старался как умел.
Кто стихи, кто фильмы, кто песни. Приукрашивали конечно. Но на войне правда всегда скрывается. Истину узнаём лишь много времени спустя и то не всегда. А нужно ли развенчивать? Вот вопрос.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 20:32   #431
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
А нужно ли развенчивать? Вот вопрос.
Кому-то это точно нужно. Не думаешь же, что ради правды?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 21:28   #432
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
установлено что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева и главного редактора "Красной Звезды" Ольтенберга
Этой новости уже лет 20.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 21:30   #433
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Не думаешь же, что ради правды?
Конечно не думаю. Это из серии "трупами завалили" итд.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:03   #434
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
на войне правда всегда скрывается.
Правда, не правда - это не важно в данном случае. Наши предки выиграли войну. Колоссальными жертвами. В большинстве случаев каких-то историй доказать невозможно так это было или иначе. В память предков, в благодарность им не стоит поливать грязью тех героев, которые появились реально или в целях пропаганды за годы войны. Эти истории помогали победе. Почему-то на западе никто не поливает грязью Кромвеля, Наполеона, Вашингтона и т.д. И никто не страдает, что Бисмарк далеко не человеколюбивый, добрый, демократичный и великодушный политик. Пора бы уважать самих себя и хотя бы самим не рассказывать с радостью, как ваш сын писяется, дочь пукает, а жена храпит. Это минус рассказывающему, а не тем, кто это делает.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:12   #435
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
т.д. И никто не страдает, что Бисмарк далеко не человеколюбивый, добрый, демократичный и великодушный политик. Пора бы уважать самих себя и хотя бы самим не рассказывать с радостью, как ваш сын писяется, дочь пукает, а жена храпит. Это минус рассказывающему, а не тем, кто это делает.
Если рассказывающий есть внутренний враг?
Он сеет чувство ущербности, вины, недооценки ...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:26   #436
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Злобин сейчас у Соловьёва любопытно сказал - У всех наций есть своя версия мировой истории и они никогда от этого не откажутся. У русских есть, у американцев есть - спорить об этом бессмысленно. Это как автобиография - ты видишь себя не так, как тебя видят другие. Ты напишешь свою автобиографию, я напишу твою биографию - будут совершенно разные истории.
Хронологию никто не оспаривает - родился в таком году, умер в таком.
Интерпретация, причины, последствия - различаются.

Для справки - Злобин, Николай Васильевич.
американский, российский политолог, историк и публицист, проживающий и работающий в городе Вашингтон (США). В настоящее время является президентом Center on Global Interests в Вашингтоне. Автор множества книг и публикаций по политике, истории, российско-американским отношениям, которые публиковались в разных странах а также, в частности, в The New York Times, Los Angeles Times, International Herald Tribune, Chicago Tribune.

Отдельно можно отметить соавторство Злобина в разработке первого некоммунистического учебника для старших классов средней школы по истории СССР, который был издан ещё при СССР в самом конце 80-х.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:31   #437
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Если рассказывающий есть внутренний враг?
Или просто очень наивный человек
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:34   #438
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Ещё мне нравится мысль Куликова - либо мы сможем ассимилировать в себя весь советский проект, выделив из него то, что мы берём в настоящее и будущее, а от чего стоит отказаться, либо у нас будут большие проблемы с нашей государственностью.

Обама сказал про Россию - она не на той стороне истории.
Т.е. есть их вариант - правильный, и есть не их вариант - не правильный.
Об этом стоит иногда задумываться.

А по поводу 28 панфиловцев у Соловьёва привели отличный пример - никто не считал, было точно 300 спартанцев или их было 298

Символы - это очень серьёзно. Разрушая одни символы, на их место нужно придумать другие или они сами придут, без вашего участия. Есть у разрушителей символов ВОВ альтернативные варианты? Какие?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 07:49   #439
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Есть у разрушителей символов ВОВ альтернативные варианты? Какие?
Есть, именно такие:
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
на их место нужно придумать другие или они сами придут
Причем, те символы и смыслы, которые формировались в народе, нации, традиции длительные исторические периоды, прошли проверку на всеобъемлемость и неподверженность интересам одного момента, правителя или идеи и выжили, уничтожаются с особенным упорством.
В качестве аргумента - простая дискредитация символа с указанием, например, его негодности в плане искажения изначальной функции, или обрастания собирательными смыслами, уже ушедшими от конкретного первоначального, или выявлением "порочащей" символ информации. Зачем? Или по недоумию, что нередко, или, что еще чаще, совершенно умышленно - выбить из под ног фундамент. Те, кто по недоумию разоблачают, абсолютно уверены, что благое дело делают, вроде глаза открывают, а на самом деле льют воду на мельницу разрушителей основ.
Чета георгиевская ленточка вспомнилась, кроме панфиловцев. ) Да полно примеров, как "оно на самом деле было" и гордиться нечем в нашей истории, и неправильная она, и мы ущербны. Понятно ж, для чего: пугает наша сила, которая на этих смыслах традиционных, выраженных через символы, стоит. Скажи, что символ фальшивый - кому-то и достаточно, чтоб усомниться. И нет у него силы. Капля камень точит.
Аналогия пришла в голову. Ребенку с приемными родителями скажи, что они неродные, все основы его жизни обрушишь, на чем его уверенность жила, везде мерзкие подозрения полезут. Но есть же любители глаза открывать неокрепшим душам. Пока ребенок разберется, что для него добро и правда, столько бед огребет...
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 11:34   #440
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Правда, не правда - это не важно в данном случае. Пора бы уважать самих себя и хотя бы самим не рассказывать с радостью, как ваш сын писяется, дочь пукает, а жена храпит. Это минус рассказывающему, а не тем, кто это делает.
Вы, похоже, НИКТО так и не поняли. Тогда примеров настоящего героизма было множество. Но не они были нужны пропаганде. Слишком "мелкие", не масштабные. Пропаганде нужны были былинные персонажи, которые одним взмахом руки сметают врагов. И которые, при этом, не пукают и не какают.

Отсидевший НИЗАЧТО герой-панфиловец пришёл устраиваться а артель, названную его именем, а его снова арестовывают, уже как самозванца и снова сажают (на 25 лет!!!). Потому что в газете (!) написано что он героически погиб.
Т.е. человек, настоящий... герой/не герой - вопрос второстепенный - полное ничтожество, а газетное слово - всё.. И это,прошу заметить в 1948-м, когда пропагандистский накал уже угас.

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Чета георгиевская ленточка вспомнилась, кроме панфиловцев. ) Да полно примеров, как "оно на самом деле было" и гордиться нечем в нашей истории, и неправильная она, и мы ущербны. Понятно ж, для чего: пугает наша сила, которая на этих смыслах традиционных, выраженных через символы, стоит. Скажи, что символ фальшивый - кому-то и достаточно, чтоб усомниться. И нет у него силы. Капля камень точит.
Ты предлагаешь воспитывать молодые поколения, заведомо зная что приводимые примеры героизма фальшивые? Т.е. - обманывать?

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Но нужно изменить историю и отношение к ней. Как в Украине.
На те же грабли. Дружно. Шагом марш.
Украина пострадала из-за подобной фальсификации истории. Которые некоторые из нас предлагают узаконить и возвести в ранг официальной. И не дай Бог её кому-нить тронуть. Это будет приравнено к святотатству.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot